Colchicum longifolium Castagne

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Giuliano Campus
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Colchicum longifolium Castagne

Messaggio da Giuliano Campus »

Colchicum longifolium Castagne
Colchicaceae: Colchico provenzale
Sardegna nord-occidentale (OR), 650 m, ott 2008
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Carissimi, vorrei sottoporre questo colchico alla vostra attenzione.
Se, come credo, si tratta di C. alpinum, a quale subsp. deve essere ascritto?

Naturalmente, per chi volesse intervenire ecco qualche ragguaglio:
le foglie nascono in primavere intorno ad apr-mag, sono lunghe 20-25 cm e la maggiore larghezza, che si presenta nella porzione centrale, misura circa 2 cm o poco più, l'antesi è autunnale, infatti fiorisce generalmente in ott-nov. La pianta è alta 15-20 cm escluso il bulbo che misura circa 2 cm, ma ciò che fuoriesce dal terreno può variare da 5 a 10 cm circa compreso il perigonio; questo è formato generalmente da 6 tepali rosei, stretti, lunghi circa 3-4 cm, ottusi all’apice e percorsi longitudinalmente da fibrille parallele; antere giallo carico tendenti a maturità all’arancio; gli stili sono pressoché eretti con stimma a capocchia.
Personalmente propendo per C. alpinum, ma in Sardegna è riportata in IPFI la sola subsp. parvulum che si dovrebbe distinguere dalla subspecie nominale ….”per avere perigonio di dimensioni minori, con tepali spesso sbiancati, e stili incurvati superiormente (cfr. Pignatti, 2017). La stessa pubblicazione tuttavia conferma come precedentemente (Pignatti, 1982) l’inclusione in C. alpinum Lam et DC. anche C. parvulum Ten e C. aetnense Tineo.
Personalmente non ritengo il “mio” colchico appartenere alla subsp. parvulum ma…ciò che mi lascia perplesso è che, a differenza della prima edizione, che seppure come molto raro, veniva dato presente in Sardegna (presso Aritzo-Nu), nella distribuzione l’attuale Pignatti riporta: va escl. dalla Sard.
Ora, date le mie perplessità e la difficoltà di identificare con altre specie questo colchico, chiedo: quale specie ho fotografato se non C. alpinum subsp. alpinum?
È gradito un vostro parere, grazie.
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Re: Colchicum longifolium Castagne

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Colchicum longifolium Castagne
Colchicaceae: Colchico provenzale
Sardegna nord-occidentale (OR), 650 m, ott 2014
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Re: Colchicum longifolium Castagne

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Colchicum longifolium Castagne
Colchicaceae: Colchico provenzale
Sardegna nord-occidentale (OR), 650 m, ott 2014
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Re: Colchicum longifolium Castagne

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Colchicum longifolium Castagne
Colchicaceae: Colchico provenzale
Sardegna nord-occidentale (OR), 650 m, apr 2016
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Re: Colchicum longifolium Castagne

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Colchicum longifolium Castagne
Colchicaceae: Colchico provenzale
Sardegna nord-occidentale (OR), 650 m, apr 2016
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F. Fen.
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Re: Colchicum longifolium Castagne

Messaggio da F. Fen. »

Le 2 foto che ho fatto in CAL. nel 2014 a C. cupanii Guss. mi sembrano diverse da queste (pianta + piccola, 3-4 fiori, fg. + strette e brevi, antere color arancione scuro) . Pure io rimarrei, con biblio attuale, su C. alpinum anche se lo trovo leggermente diverso da quello che cresce (RR.) dalle mie parti. Non credo d'essere stato di grande aiuto, non ho mai avuto bisogno di approfondire questo genere (nel BG-BS, facilmente separabili, sono presenti C. autumnale, C. lusitanum e C. alpinum).
:bye: franco
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Re: Colchicum longifolium Castagne

Messaggio da Brunello Pierini »

Credo che in Sardegna sia data come presente questa specie. Mi riferisco alla Checklist di prossima uscita.
Brunello
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Giuliano Campus
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Re: Colchicum longifolium Castagne

Messaggio da Giuliano Campus »

Chiedo scusa e vi prego di perdonarmi...sto effettuando altri studi in merito, anche con la collaborazione di insetto_stecco, con il quale sono tornato sulle zone di nascita di questo colchico...a breve confidiamo di trovare soluzione!
grazie G.
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Re: Colchicum longifolium Castagne

Messaggio da Giuliano Campus »

Colchicum longifolium Castagne
Colchicaceae: Colchico provenzale
Sardegna nord-occidentale (OR), 650 m, ott 2017
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Eccomi nuovamente a parlare di questo Colchico. Come prima cosa desidero manifestare che...mi sono ingannato da solo!... :wall: infatti l’osservazione sul campo di molti esemplari in diverse stazioni ha evidenziato che gli stimmi, nonostante a me parevano a capocchia, invece si presentano nella maggioranza degli esemplari visti, quantomeno un po’ ricurvi all’apice e osservati allo stereomicroscopio sono papillosi e lunghi 1 - 1,5 mm, inoltre la misurazione di un altro bulbo è stata di 2,5 cm. Dopo tale constatazione e osservando un po’ meglio anche gli altri caratteri (ad es. l’apice delle lacinie un po’ sbiancate), si concordava (io e insetto_stecco) che la mia identificazione con C. alpinum è stata decisamente azzardata! e che si doveva invece ricercare nel gruppo C. neapolitanum Ten o C. longifolium Castagne. Il primo però, a parer nostro, dato il carattere delle lacinie con nervature parallele, doveva essere escluso o al limite poteva essere ascritto alla subsp. kochii (Parl.) Friedl. (in IPFI C. kochii Parl.), presenza altamente improbabile in Sardegna, quindi vi sarei grato, sempre che sia possibile con queste ulteriori immagini (qui chiederei anche a Umberto Ferrando e Carlo Cibei che lo hanno visto sul campo:), la conferma o smentita per C. longifolium Castagne o una vostra altra interpretazione per dare un nome a questa entità.
Grazie, anche a nome di Andrea Caredda.
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Re: Colchicum longifolium Castagne

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Re: Colchicum longifolium Castagne

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Colchicum longifolium Castagne
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Re: Colchicum longifolium Castagne

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Re: Colchicum longifolium Castagne

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Re: Colchicum longifolium Castagne

Messaggio da giemme53 »

Interessante questa svolta che, tra l'altro, giustifica il colore bianco o bianchiccio del tubo.
Colchicum alpinum s.l., nelle immagini presenti in galleria e nella foto di recente inviata da me, ha il tubo nettamente verdastro. Altrettanto vale per tutti gli esemplari della sottospecie parvulum trovati sul campo.
Saluti
Giuliano
carlo cibei
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Re: Colchicum longifolium Castagne

Messaggio da carlo cibei »

Scusate, io non sono certo un esperto e i Colchicum sono piante complicate, però a me quegli stimmi decorrenti sullo stilo non convincono del tutto.
Vi mostro per confronto una foto di piante che ho determinato come Colchicum alpinum, gli stimmi qui mi sembrano nettamente a capocchia.
Guardando il nuovo Pignatti, con stimmi allungati e tepali lanceolato-lineari, 3-5 volte più lunghi che larghi, ci sono:
C. verlaqueae Fridl (vedo che IPFI non lo riporta, Pignatti lo cita per le isole antistanti la costa settentrionale della Sardegna. Magari sulla Flora di Arrigoni c'è?)
C. longifolium Castagne
C. neapolitanum subsp. neapolitanum
C. neapolitanum subsp. kochii
Avete considerato queste alternative?
:bye:
carlo
Colchicum alpinum
Cardini di Roburent (CN), 1150 m, ago 2016
Foto di Carlo CIbei
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“... c'è chi vede il bicchiere mezzo pieno e chi lo vede mezzo vuoto. In realtà è sempre tutto pieno, di due sostanze diverse.”
Ester Armanino - L'Arca
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Re: Colchicum longifolium Castagne

Messaggio da Umberto Ferrando »

Per me la pianta di Giuliano è Colchicum longifolium Castagne

Colchicum alpinum DC. va escluso anche perché le lacinie perigoniali presentano striature longitudinali molto evidenti, almeno all'osservazione diretta (in foto può essere più difficile), gli stimmi di questo colchico sono poi brevemente ricurvi, proprio come quelli che mi è capitato di osservare in esemplari liguri di Colchicum longifolium, ad esempio quelli di S. Bernardo di Mendatica la cui determinazione è certa (sono indicati negli specimina visa della revisione di K. Persson). Colchicum neapolitanum DC. dovrebbe avere tuniche del bulbo-tubero più scure di quelle della pianta fotografata da Giuliano.

Ciao
Umberto
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