Carex olbiensis Jord. +EMR
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I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
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- giorgiof
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Carex olbiensis Jord. +EMR
Carex olbiensis Jord.
Cyperaceae: Carice di Olbia
Montereale (FC), 98 m, mag 2020
Foto di Giorgio Faggi
Ho incontrato questa Carex e mi sono detto : questa non l’ho mai vista.
A questo punto ho tentato un’identificazione, che mi è risultata proibitiva.La pianta è cespugliosa, senza stoloni, foglie glabre larghe fino a 10 mm ed in basso guainanti il fusto per qualche cm, otricelli glabri .Le spighe terminali sono una maschile, ed una femminile appaiate, poi raramente vi è un accenno di una parte maschile al vertice della femminile.
I fusti sono lunghi circa come le foglie o poco più lunghi.
Non trovo niente di simile sul gruppo cinque , quindi vado al gruppo nove, passando in rassegna il gruppo nove trovo delle somiglianze su sylvatica e strigosa, però le spighe femminili contrariamente a queste sono lunghe solo 2-3 cm.
A favore di strigosa,le spighe sono sessili, gli otricelli sono con becco corto, e molte nervature, però sono troppo lunghi.
In pratica mi sono fatto l’idea che il gruppo sia di sylvatica – strigosa, con forti anomalie.
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Ho incontrato questa Carex e mi sono detto : questa non l’ho mai vista.
A questo punto ho tentato un’identificazione, che mi è risultata proibitiva.La pianta è cespugliosa, senza stoloni, foglie glabre larghe fino a 10 mm ed in basso guainanti il fusto per qualche cm, otricelli glabri .Le spighe terminali sono una maschile, ed una femminile appaiate, poi raramente vi è un accenno di una parte maschile al vertice della femminile.
I fusti sono lunghi circa come le foglie o poco più lunghi.
Non trovo niente di simile sul gruppo cinque , quindi vado al gruppo nove, passando in rassegna il gruppo nove trovo delle somiglianze su sylvatica e strigosa, però le spighe femminili contrariamente a queste sono lunghe solo 2-3 cm.
A favore di strigosa,le spighe sono sessili, gli otricelli sono con becco corto, e molte nervature, però sono troppo lunghi.
In pratica mi sono fatto l’idea che il gruppo sia di sylvatica – strigosa, con forti anomalie.
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- giorgiof
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Re: Carex olbiensis Jord. +EMR
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Cyperaceae: Carice di Olbia
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- giorgiof
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Re: Carex olbiensis Jord. +EMR
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- giorgiof
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Re: Carex olbiensis Jord. +EMR
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- giorgiof
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Re: Carex olbiensis Jord. +EMR
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Re: Carex olbiensis Jord. +EMR
Campioni d'erbario:
https://gjo.museum-joanneum.at/jacq-vie ... JO_0040885
https://gjo.museum-joanneum.at/jacq-vie ... JO_0040890
https://gjo.museum-joanneum.at/jacq-vie ... JO_0040899
https://gjo.museum-joanneum.at/jacq-vie ... JO_0040900
https://gjo.museum-joanneum.at/jacq-vie ... JO_0040901
http://erbario.unipi.it:8080/jacq-viewe ... =pi_027614
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Non conosce chi cerca, bensì colui che sa cercare
http://www.floravenagesso.it
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- giorgiof
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Re: Carex olbiensis Jord. +EMR
Se ho capito bene, l'ultimo campione di erbario rappresenterebbe una versione di carex strigosa compatibile con questa?
Carex strigosa l'ho vista anno scorso alla Lama , ma aveva già perso le spighe, mentre Carex sylvatica l'ho vista ieri ed ha le foglie più strette.
Giorgio
Carex strigosa l'ho vista anno scorso alla Lama , ma aveva già perso le spighe, mentre Carex sylvatica l'ho vista ieri ed ha le foglie più strette.
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Re: Carex olbiensis Jord. +EMR
Ciao,
Non avendo mai visto la strigosa, sono andato a vedere in galleria e non c'è nessuna foto; mi sono limitato a cercare campioni per i confronti; nessun pensiero profondo dietro.
Questa mattina però ci ho provato, sia con le chiavi del vecchio e del nuovo Pignatti. In entrambi i casi arrivo a Carex olbiensis (+EMR)! Guardando in galleria sembra proprio lei!
Non avendo mai visto la strigosa, sono andato a vedere in galleria e non c'è nessuna foto; mi sono limitato a cercare campioni per i confronti; nessun pensiero profondo dietro.
Questa mattina però ci ho provato, sia con le chiavi del vecchio e del nuovo Pignatti. In entrambi i casi arrivo a Carex olbiensis (+EMR)! Guardando in galleria sembra proprio lei!
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- giorgiof
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Re: Carex olbiensis Jord. +EMR
Carex olbiensis l'avevo saltata senza neanche guardarla perchè almeno alcune spighe avevano un numero di otricelli dai 10 ai 15.
adesso che la osservo è impressionante la somiglianza, mi sa che è proprio lei, d'altronde non è la prima volta che nelle chiavi vi è un particolare che non corrisponde perfettamente.
Inoltre vedo che nel disegno di Dryades vi sono spighe con più otricelli, si, mi sa che ci siamo!!!
Grazie Sergio
Giorgio
adesso che la osservo è impressionante la somiglianza, mi sa che è proprio lei, d'altronde non è la prima volta che nelle chiavi vi è un particolare che non corrisponde perfettamente.
Inoltre vedo che nel disegno di Dryades vi sono spighe con più otricelli, si, mi sa che ci siamo!!!
Grazie Sergio
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Re: Carex olbiensis Jord. +EMR
Anche io col vecchio Pignatti (non sono a casa) arrivo alla olbiensis.
Sarebbe utile la conferma di qualcuno che la conosce direttamente, anche se come dice Giorgio, la somiglianza con quello che si vede nel web è impressionante ...
Sarebbe utile la conferma di qualcuno che la conosce direttamente, anche se come dice Giorgio, la somiglianza con quello che si vede nel web è impressionante ...
- giorgiof
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Re: Carex olbiensis Jord. +EMR
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Foto di Giorgio Faggi
Aggiungo altre foto, e faccio qualche considerazione: Le caratteristiche, una volta superato l'ostacolo degli otricelli superiore al numero di 10, mi sembra che combinino tutte.
Tra l'altro sul nuovo Pignatti si parla di 12 otricelli, poi vi è il disegno di Dryades che ne rappresenta un numero maggiore ( e questa mi sembra una fonte attendibile), oltre al fatto che mi ero imbattuto in una spiga delle poche con quantità superiori.
Poi l'ipotesi di incroci tra due Carex, in effetti era piuttosto fantasiosa, non ne ho mai sentito parlare.
Quindi cambio il titolo, e per me è lei, credo sia da dimostrare se mai il contrario.
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Aggiungo altre foto, e faccio qualche considerazione: Le caratteristiche, una volta superato l'ostacolo degli otricelli superiore al numero di 10, mi sembra che combinino tutte.
Tra l'altro sul nuovo Pignatti si parla di 12 otricelli, poi vi è il disegno di Dryades che ne rappresenta un numero maggiore ( e questa mi sembra una fonte attendibile), oltre al fatto che mi ero imbattuto in una spiga delle poche con quantità superiori.
Poi l'ipotesi di incroci tra due Carex, in effetti era piuttosto fantasiosa, non ne ho mai sentito parlare.
Quindi cambio il titolo, e per me è lei, credo sia da dimostrare se mai il contrario.
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- giorgiof
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