Moehringia sedoides (Pers.) Loisel. ? $

Messaggio da **Renzo Salvo** » 06 set 2009, 21:42

Oggi son stato in Val Grana (Alpi Cozie meridionali) e ricordandomi di un'altra discussione
provo a postare quanto ho fotografato.

Foto1/9

: 1P9054035.jpg (192.63 KiB) Visto 1438 volte

Messaggio da **Renzo Salvo** » 06 set 2009, 21:43

Foto 2/9

: 2P9054036.jpg (167.54 KiB) Visto 1438 volte

Messaggio da **Renzo Salvo** » 06 set 2009, 21:44

Foto 3/9

: 3P9054037.jpg (186.93 KiB) Visto 1435 volte

Messaggio da **Renzo Salvo** » 06 set 2009, 21:45

Foto 4/9

: 4P9054038.jpg (175.24 KiB) Visto 1435 volte

Messaggio da **Renzo Salvo** » 06 set 2009, 21:45

Foto 5/9

: 5P9054040.jpg (185.53 KiB) Visto 1434 volte

Messaggio da **Renzo Salvo** » 06 set 2009, 21:46

Foto 6/9

: 6P9054041.jpg (188.72 KiB) Visto 1429 volte

Messaggio da **Renzo Salvo** » 06 set 2009, 21:48

Foto 7/9

: 7P9054042.jpg (188.59 KiB) Visto 1429 volte

Messaggio da **Renzo Salvo** » 06 set 2009, 21:49

Foto 8/9

: 8P9054044.jpg (183.87 KiB) Visto 1429 volte

Messaggio da **Renzo Salvo** » 06 set 2009, 21:51

Foto 9/9

: 9P9064045.jpg (192.65 KiB) Visto 1430 volte

E' questa la Moehringia sedoides (Pers.) Loisel.?

Renzo

Messaggio da **F. Fen.** » 11 set 2009, 15:26

Potrebbe essere, effettivamente + o - la ricordo così.
Non sono la persona più indicata per dare "sicuro conforto" alla tua det. avendola vista solo un paio di volte, molto tempo fa. Ho campioni in HbBS di Moehringia sedoides (Pers.) Loisel. provenienti dalla Val Roja (1986-Francia) e Capo Noli (1988-SV). Dopo di allora non l'ho più rivista (nè cercata........).
Sicuramente Umberto è più "aggiornato" di me, aspettiamo un suo intervento.
ciao, franco

Messaggio da **Umberto Ferrando** » 11 set 2009, 18:27

F. Fen. ha scritto:Potrebbe essere, effettivamente + o - la ricordo così.
Non sono la persona più indicata per dare "sicuro conforto" alla tua det. avendola vista solo un paio di volte, molto tempo fa. Ho campioni in HbBS di Moehringia sedoides (Pers.) Loisel. provenienti dalla Val Roja (1986-Francia) e Capo Noli (1988-SV). Dopo di allora non l'ho più rivista (nè cercata........).
Sicuramente Umberto è più "aggiornato" di me, aspettiamo un suo intervento.
ciao, franco

Ciao Franco, la Moehringia che hai erborizzato a Capo Noli quasi sicuramente è Moheringia intermedia (Loisel.) Panizzi (la stessa del Verdun e del Monte Acuto di Ceriale) anche perché credo che sia l'unica specie presente nel SIC Finalese-Capo Noli, in Val Roya si trova invece Moehringia sedoides (Pers.) Loisel., che lì è anche abbastanza diffusa e localmente molto frequente, inoltre è presente anche in Val Nervia, ma molto più localizzata, ricompare poi sui rilievi alle spalle di Mentone e Monaco e ve ne sono stazioni disgiunte proprio nelle Alpi Cozie meridionali. Sulle piante fotografate da Renzo non posso esprimermi, per farlo dovrei avere descrizioni precise (con biometrie) e fotografie dei semi con gli strofioli (per tentare un confronto con le Foto di Renzo)... purtroppo non possiedo nulla del genere...

Ciao
Umberto

Messaggio da **F. Fen.** » 11 set 2009, 19:03

Grazie Umberto, sapevo che eri più informato di me sulla nuova sistemazione nomenclaturale di M. sedifolia Willd. sensu Pignatti.
Quando rientro al Museo cambio entrambi i cartellini avendole al tempo det. con Flora d'Italia.

franco

Messaggio da **Giorgio** » 18 set 2009, 00:42

Le fg. delle innovazioni (apparentemente basali), porterebbero a M.sedifolia Willd.(Pignatti), ma non credo che facciano testo, proprio perchè sono fg. in formazione, per l'anno seguente. Le fg. sviluppate non corrispondono proprio. Lo strofiolo dei semi porterebbe, secondo me, più a M.muscosa e allora anche le fg. sviluppate sarebbero comprensibili. Tra l'altro, se ho visto bene, i sepali sono acuti, non rotondati come dovrebbero essere. Mancano i petali e questo, per me è un guaio! Forse è da ripetere la visita in epoca più anticipata.
Giorgio