Forum Acta Plantarum

Se avete dubbi o non riuscite a determinare una specie, mettetela in questo topic.
E' importante che mettiate nella didascalia la località dove avete fotografato la specie, scegliendo tra

Valle Barbaira, Rocchetta Nervina (IM), 200-300 m, giu 2022
Colle Melosa-Rifugio Gray, Pigna (IM), 1550-1950 m, giu 2022
Pendici M. Lega e Toraggio, Pigna (IM), 1160-1500 m, giu 2022 (per chi non è salito in cima, cioè per il tratto che esclude la salita nei prati terminali)
Pendici M. Toraggio, Pigna (IM), 1500-1970 m, giu 2022 (per chi è salito in cima, per il tratto dei prati e delle roccette terminali)
Pendici Monte Fronté, Triora (IM), 1480-1650 m, giu 2022

Daniela

PS: man mano che le foto sono determinate si possono spostare nei giusti topic.

C'è stata un'involontaria cancellazione di questo topic.

Ho recuperato ben poco:
La determinazione di Franco Fen. della Caryophyllacea di EnzoDS

Il campione di Enzo dovrebbe essere Facchinia rupestris, non mi sembra Sabulina verna.
franco

La mia determinazione di Verbascum nigrum di Marinella

Vediamo di cercare una soluzione al Verbascum.
Allora, secondo me è Verbascum nigrum L..
Vediamo perché.
Ho trovato una pianta fotografata nello stesso posto nel 2018: ha bratte lunghissime; secondo Pignatti dovrebbe corrispondere a V. nigrum (in V. chaixii le brattee sono 2-8 mm.

Vediamo ora la corolla. Ecco i crop su peduncoli fiorali e su una corolla appassita e parte di una corolla fresca: i peli presenti sono chiaramente stellati e per il nuovo Pignatti questo è un carattere discriminante di V. nigrum.
Ecco la foglia: a me sembra più cordata che troncata, ma non è una foglia basale...

La mia determinazione di Pulmonaria di Sergio

La Pulmonaria di Sergio con grande probabilità è Pulmonaria vallarsae A. Kern. subsp. apennina (Cristof. & Puppi) L. Cecchi & Selvi.
Ma abbiamo raccolto un campione per contare i peli!!

Chiedo a chiunque avesse foto postate indeterminate di ripostarle.
Se invece le foto erano state determinate ma non le trovate spostate tra quelle dei topic relativi vi prego vivamente di inserirle con il nome corretto direttamente nel relativo topic.
Io ricordo foto di Alex, di Milena, di Enzo DS, di Maria Grazia e mienon ancora determinate. Mi sembra invece che quelle di Marinella e Sergio fossero tutte determinate (non ricordo se tutte spostate).

So che ciò crea un certo disagio, ma l'unico modo per recuperare il tutto è aiutarci a ricordare!!!
Inizio io a mettere le indeterminate mie.

Daniela

Scusate tutti, il guaio l'ho combinato io perchè volevo modificare il topic di questa foto (pianta sconosciuta), in realtà penso che sia un Allium narcissiflorum non ancora fiorito. Invece di modificare (da pianta sconosciuta ad Allium)ho cancellato tutto l'argomento, in quanto lo stavo facendo con lo smartphone e mi sono accorta, con sgomento, troppo tardi dell'errore quando ho visto ineluttabilmente scomparire ogni cosa. Mi dispiace tantissimo per chi ha postato le foto e soprattutto per il surplus di lavoro gravato su Daniela
In ogni caso, questa è la pianta....
Pendici M. Toraggio, Pigna (IM), 1500-1970 m, giu 2022
Foto di Maria Grazia Lobba

Non ti preoccupare Maria Grazia!! Si trova una soluzione a tutto...

Per quanto riguarda la tua specie, io escluderei Allium narcissiflorum. In galleria c'è una mia foto di questo Allium in boccio: un singolo gruppo di fiori avvolti da una brattea e fusti rigorosamente semplici.
Secondo me è una Apiacea ma mi sa che è troppo indietro per dire qualcosa. E' probabilmente una di quelle a foglie lineari, ma sono molte....
Daniela

Grazie mille, veramente sono stata angustiata tutto il giorno....

Cherleria laricifolia (L.) Iamonico ?
Pendici M. Toraggio, Pigna (IM), 1500-1970 m, giu 2022
Foto di Maria Grazia Lobba

ripropongo la foto, seguendo il Pignatti 1982 (ex Minuartia laricifolia): Fusti lignificati con rami fior.eretti; foglie lineari rigide, per lo più falcate, cime 1-6 flore, peduncoli non ingrossati, sepali con 3 nervi evidenti,pubescenti ma generalmente non ghiandolosi, petali bianchi strettamente spatolati

Adenostyles alpina (L.) Bluff & Fingerh. subsp. alpina

Per Salix attendiamo Marco.

Ho molte perplessità sul Phyteuma. Sarei tentata di dirti P. michelii perché è sicuramete presente lungo il nostro percorso, ma è così glabro sia sulle foglie che nell'infiorescenza...Oppure vedo male e ci sono ciglia nelle foglie inferiori?

Per la Caryophyllacea potrebbe essere ma preferirei un parere del grande F. Fen.

Daniela

Daniela Longo ha scritto: ↑15 lug 2022, 08:47 Adenostyles alpina (L.) Bluff & Fingerh. subsp. alpina

Per Salix attendiamo Marco.

Ho molte perplessità sul Phyteuma. Sarei tentata di dirti P. michelii perché è sicuramete presente lungo il nostro percorso, ma è così glabro sia sulle foglie che nell'infiorescenza...Oppure vedo male e ci sono ciglia nelle foglie inferiori?

Per la Caryophyllacea potrebbe essere ma preferirei un parere del grande F. Fen.

Daniela

A quale dei 2 ti riferisci? Al primo o a quello "esagerato"? Nel caso posso cercare di ricavare dei crop più mirati e decenti, sapendo cosa cercare...

Avevo pensato fosse uno solo...
Comunque, mi sembra strano che ci siano entrambi nello stesso luogo.
P.italicum lo trovo in genere a più bassa quota, è pianta alta (fino a 1 metro) con foglie cauline tutte rigorosamente glabre presenti in gran numero e foglie basali picciolate spesso scomparse alla fioritura.
P.michelii è pianta orofita con foglie cauline quasi sempre ciliate alla base e foglie basali sessili alta al massimo 40 cm.
Fai dei crop per vedere se c'è qualche pelo: ne bastano anche pochissimi e la diagnosi è fatta.

Daniela

michelii confermata...

Daniela

Sai, Flore della France méditerréenne continentale dice che sono al più due sottospecie...poi Flora Gallica si ricrede...

A maggior ragione insisto su definirli tutti P. michelii o, se proprio ci rimangono dubbi atroci, P. cfr. michelii

Daniela

Sì su tutte e 3.

Daniela

Sì: è del gruppo C. rotundifolia e si vede!!

Daniela

Onobrychis montana DC.
Fabaceae: Lupinella montana
Colle Melosa-Rifugio Gray, Pigna (IM), 1550-1950 m, giu 2022
Foto di Maria Grazia Lobba

(vessillo più breve della carena)

Ho dei dubbi, grossi, su Onobrychis montana DC..
Intanto lì c'è di sicuro (verifiche fatte su campione) Onobrychis viciifolia Scop. che ha vessillo subuguale alla carena, come mi sembrerebbe il tuo. Riesci a farci vedere le foglie? O. montana le ha completamente glabre di sopra e con 11-15 segmenti (quindi mai più di 7 per lato) mentre quelle di O. viciifolia dovrebbero essere sparsamente pubescenti con 13-25 segmenti.

Daniela

Ecco la foto delle foglie, non ne ho di migliori

Sì per la Hexaphylla allionii.

Per l'altra io opterei per Cherleria laricifolia (L.) Iamonico subsp. laricifolia ma mi piacerebbe il parere di Franco Fen.

Daniela

Jeppo67 ha scritto: ↑14 lug 2022, 22:20 Salix viminalis L. ?
Colle Melosa-Rifugio Gray, Pigna (IM), 1550-1950 m, giu 2022
Foto di Alessandro Canzoneri

Salix eleagnos Scop.

Saluti Marco

Grazie Marco!!

Daniela

Daniela Longo ha scritto: ↑14 lug 2022, 14:24 Potrebbe essere Hypochaeris uniflora Vill.??
Pendici Monte Fronté, Triora (IM), 1480-1650 m, giu 2022
Foto di Daniela Longo

NO.....

È una delle tante forme di Leontodon hispidus

Ciao Marco

Daniela Longo ha scritto: ↑19 lug 2022, 14:47 Sì per la Hexaphylla allionii.

Per l'altra io opterei per Cherleria laricifolia (L.) Iamonico subsp. laricifolia ma mi piacerebbe il parere di Franco Fen.

Daniela

OK, sono d'accordo.
franco

Grazie ancora ad entrambi!!

Daniela

Per Lathyrus pratensis L. direi di sì e anche per Petrosedum sediforme (Jacq.) Grulich.

Peucedanum officinale L. è assolutamente presente in zona e forse si potrebbe dire di sì ma le foto sono mooolto confuse. Qualche dettaglio delle foglie?

Daniela

Il Cotoneaster... non so.
L'altra è Thymelaea dioica (Gouan) All.

Daniela

Sì.

Daniela