Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.? $

Moderatori: F. Fen., rededivad

persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.? $

Messaggio da persicaria »

Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
……….

Questo “boschetto” di opunzie basse, numerose ed estese mi ha incuriosito parecchio.
Malgrado il caldo incandescente sono ritornata a fare visita alle piante per riuscire a fotografare il fiore.
Ne ho anche raccolti due, subito dopo la fioritura, per osservarli meglio.
Tanta curiosità, ma soprattutto tanto coinvolgimento, derivano da un avvenuto scambio di pareri tra Valerio Lazzeri e Alessandro Guiggi e dall’incitamento di Marinella Zepigi (che in un mio vecchio topic irrisolto ha scritto: “se confermata è nuova x ITA”).
Desidero precisare che il “boschetto” di opunzie cresce lungo la parte interna dell’orlo di una antica caldera residuale, costituita prevalentemente da pomici e tufo, ricoperti da depositi alluvionali di notevole spessore.
Cladodi, spine, fiori, frutti e, in particolare, lo stimma con sei lobi, potrebbero deporre a favore di Opuntia anahuacensis? Grazie.
:bye: Erina
Allegati
1 (1).JPG
1 (1).JPG (178.9 KiB) Visto 519 volte
1 (2).jpg
1 (2).jpg (107.36 KiB) Visto 519 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (3).JPG
1 (3).JPG (177.12 KiB) Visto 517 volte
1 (4).JPG
1 (4).JPG (140.46 KiB) Visto 517 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (5).JPG
1 (5).JPG (95.87 KiB) Visto 516 volte
1 (6).JPG
1 (6).JPG (89.66 KiB) Visto 516 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (7).JPG
1 (7).JPG (98.2 KiB) Visto 516 volte
1 (8).jpg
1 (8).jpg (71.32 KiB) Visto 516 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (9).JPG
1 (9).JPG (54.93 KiB) Visto 516 volte
1 (10).jpg
1 (10).jpg (50.82 KiB) Visto 516 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (11).jpg
1 (11).jpg (37.98 KiB) Visto 515 volte
1 (12).jpg
1 (12).jpg (94.1 KiB) Visto 515 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (13).JPG
1 (13).JPG (131.96 KiB) Visto 515 volte
1 (14).jpg
1 (14).jpg (67.48 KiB) Visto 515 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (15).jpg
1 (15).jpg (94.1 KiB) Visto 514 volte
1 (16).JPG
1 (16).JPG (132.36 KiB) Visto 514 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (17).JPG
1 (17).JPG (122.08 KiB) Visto 514 volte
1 (18).jpg
1 (18).jpg (83.39 KiB) Visto 514 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (19).jpg
1 (19).jpg (84.41 KiB) Visto 514 volte
1 (20).jpg
1 (20).jpg (78.98 KiB) Visto 514 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (21).jpg
1 (21).jpg (71.6 KiB) Visto 514 volte
1 (22).jpg
1 (22).jpg (91.48 KiB) Visto 514 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (23).jpg
1 (23).jpg (96.32 KiB) Visto 514 volte
1 (24).jpg
1 (24).jpg (66.53 KiB) Visto 514 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (25).jpg
1 (25).jpg (82.98 KiB) Visto 514 volte
1 (26).JPG
1 (26).JPG (75.05 KiB) Visto 514 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (27).jpg
1 (27).jpg (93.4 KiB) Visto 514 volte
1 (28).JPG
1 (28).JPG (83.18 KiB) Visto 514 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (29).JPG
1 (29).JPG (83.94 KiB) Visto 514 volte
1 (30).JPG
1 (30).JPG (81.09 KiB) Visto 514 volte
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

……….
Pantelleria (TP), 230 m, lug 2023
Foto di Erina Montoleone
Allegati
1 (31).jpg
1 (31).jpg (111.59 KiB) Visto 514 volte
1 (32).JPG
1 (32).JPG (123.28 KiB) Visto 514 volte
Valerio Lazzeri
Moderatore
Messaggi: 1530
Iscritto il: 16 set 2021, 12:26
Nome: Valerio
Cognome: Lazzeri
Residenza(Prov): Livorno (LI)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da Valerio Lazzeri »

Si tratta di una forma spinosa di Opuntia stricta.
La anahuacensis ha cladodi un po' più grandi e con più areole e il frutto diverso, più allungato e con più areole.
https://www.inaturalist.org/observation ... _id=809289
https://www.inaturalist.org/observation ... _id=809289
persicaria
Messaggi: 4522
Iscritto il: 22 dic 2012, 19:27
Nome: Erina
Cognome: Montoleone
Residenza(Prov): Brescia (BS)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da persicaria »

Valerio, grazie dell’identificazione e dei link.
Il cuore mi dice che nell’isola O. anahuacensis potrebbe esserci.
Appena il caldo non sarà più così feroce continuerò le ricerche e posterò nuove immagini.
:bye: Erina
Valerio Lazzeri
Moderatore
Messaggi: 1530
Iscritto il: 16 set 2021, 12:26
Nome: Valerio
Cognome: Lazzeri
Residenza(Prov): Livorno (LI)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da Valerio Lazzeri »

Cercane una coi cladodi più grandi. E' il carattere che a prima vista potrebbe dare più nell'occhio.
Alex
Messaggi: 122
Iscritto il: 27 mag 2009, 10:23
Nome: Alessandro
Cognome: Guiggi
Residenza(Prov): Castellanza (VA)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da Alex »

Caro Valerio,
sono tutte segnalazioni di piante naturalizzate, di dubbia origine e determinazione, con epiteti che non sono accettati da nessuna monografia con studi di taxa nel loro areale di origine.....

Alessandro

PS: come già confermato si tratta di Opuntia tuna = Opuntia dillenii...
Alex
Messaggi: 122
Iscritto il: 27 mag 2009, 10:23
Nome: Alessandro
Cognome: Guiggi
Residenza(Prov): Castellanza (VA)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da Alex »

Come accennato a Erina, allego descrizioni e immagini tratte da Flore Caraibiche pubblicate da prestigiosi botanici e università. Leggendo si può osservare variabilità e confrontare le descrizioni con le piante di Pantelleria....
Allegati
Flora Caraibica 1.pdf
(277.27 KiB) Scaricato 44 volte
Flora Caraibica 2.pdf
(396.92 KiB) Scaricato 10 volte
Alex
Messaggi: 122
Iscritto il: 27 mag 2009, 10:23
Nome: Alessandro
Cognome: Guiggi
Residenza(Prov): Castellanza (VA)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da Alex »

Segue....un terzo pdf...
Allegati
Flora caraibica 3.pdf
(119.73 KiB) Scaricato 10 volte
Alex
Messaggi: 122
Iscritto il: 27 mag 2009, 10:23
Nome: Alessandro
Cognome: Guiggi
Residenza(Prov): Castellanza (VA)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da Alex »

Questi due post rappresentano ovviamente Opuntia dillenii....ma per entrambi riportano Opuntia stricta.....sono quasi tutte segnalazioni fatte da amatori...senza nessuna specializzazione in materia...


https://www.inaturalist.org/observations/169427062
https://www.inaturalist.org/observations/149989403
Alex
Messaggi: 122
Iscritto il: 27 mag 2009, 10:23
Nome: Alessandro
Cognome: Guiggi
Residenza(Prov): Castellanza (VA)

Re: Opuntia tuna (L.) Mill. o stricta (Haw.) Haw.?

Messaggio da Alex »

Aggiungo che Opuntia anahuacensis è un epiteto erroneamente associato a popolazioni di Opuntie naturalizzate in Europa, che nella maggior parte dei casi sono da riferire a O. stricta.....ma anche ad altre specie...anche in questo caso....ci si basa... non su Flore americane ma su siti internet......dove gli errori vengono perpetrati da amatori......
Rispondi

Torna a “Casi irrisolti”