Carex flacca Schreb. subsp. erythrostachys (Hoppe) Holub

[gianluca]

Carex flacca Schreb. subsp. serrulata (Biv.) Greuter [= Carex serrulata Bivona]
Cyperaceae
Roma (RM), giu 2010
Foto di Gianluca Nicolella

[gianluca]

Roma (RM), giu 2010
Foto di Gianluca Nicolella

[gianluca]

Roma (RM), giu 2010
Foto di Gianluca Nicolella

[gianluca]

Roma (RM), giu 2010
Foto di Gianluca Nicolella

[gianluca]

Roma (RM), giu 2010
Foto di Gianluca Nicolella

[gianluca]

Roma (RM), giu 2010
Foto di Gianluca Nicolella

[gianluca]

Roma (RM), giu 2010
Foto di Gianluca Nicolella

[gianluca]

Roma (RM), giu 2010
Foto di Gianluca Nicolella

[F. Fen.]

3 spighe maschili, otricelli privi di un becco distinto, Carex flacca.
Nel gr. X (2-3 spighe maschili) della chiave Pignatti l'unica carice con otricelli senza un becco distinto è solamente C. flacca. Quella delle IMG di Gianluca non è certo un esemplare "canonico", ma le spighe maschili all'apice delle 2 femm. + la terza in centro (vedi iconografia nel vol. III a p. 642) non mi suggeriscono altro. Presumo che a maturità avrebbe assunto un aspetto a noi più famigliare.
franco

[Franco Giordana]

Anche io sono perplesso su Carex flacca, parendomi la spiga maschile unica. Ho provato a vedere il gruppo IX, ma senza trovare nulla di plausibile.
Boh?
Franco

[F. Fen.]

Forse avete ragione, ero partito dal gr. X avendo contato 3 stimmi (IMG Carex-7) e 3 spighe maschili. Ho pensato ad un campione anomalo in cui su 2 spighe femm. si è "innestata" sopra quella maschile (IMG Carex-2 e Carex-3). A questo punto non saprei dove collocare questa carice. Se non è lei (come probabile) è qualcosa che non ho mai visto. Rileggendo la chiave di Pignatti potrebbe essere collocata nel gr. IV, in quelle con 3 stimmi, ma nessuna mi convince.
Ci penso domani, adesso sono stanco.
franco

[F. Fen.]

Non credo sia una carice da cercare tra quelle a 2 stimmi. L'impressione è che uno o due dei 3 si sia staccato naturalmente oppure durante la fase di "manomissione" per scattare le foto (vedi foto Carex-5 dove a ore 6 si vedono un otricello con 2 stimmi e quello sotto con un solo stimma). Potrei sbagliarmi ma non ho mai visto 3 stimmi in quelle che ne devono avere 2. Il contrario invece è sempre possibile.
franco

[Franco Giordana]

sicuramente a tre stimmi. Vedi foto Carex-7, l'otricello al centro e foto Carex-5 a ore 9.
Non so invece decidere fra otricelli pubescenti o meno, ma provando sia col gruppo VIII sia col gruppo IX non approdo a nulla di credibile.
Franco

[F. Fen.]

sicuramente a tre stimmi. Vedi foto Carex-7, l'otricello al centro e foto Carex-5 a ore 9.
Non so invece decidere fra otricelli pubescenti o meno, ma provando sia col gruppo VIII sia col gruppo IX non approdo a nulla di credibile.
Franco

Per me gli otricelli sono pubescenti. Come te avevo cercato nel gr. VIII (tra quelle con brattea non guainante) ma non ero arrivato a nulla di credibile. Questo è il motivo per cui ero approdato al gr. X. Forse è un esemplare di Carex "anomalo", quasi quasi mi arrendo .
Il carattere del "pezzo" di spiga maschile innestato in alto su quella femm. si vede anche nella iconografia di Pignatti a p. 675 del vol. III. Da quì la mia proposta.
franco

[Enrico Banfi]

Entro anch'io in merito alla graziosa carice. La mia esperienza di raccolte mediterranee (dalla Toscana in giù) mi fa dire con una certa sicurezza che si tratta di Carex serrulata Bivona, posta da Greuter (ma siamo in molti a non essere d'accordo, per es. P. V. Arrigoni che la conosce benissimo di Toscana e Sardegna, oppure F. Tammaro che pubblicò anni fa una revisione di C. flacca s. l.) in subordine a C. flacca. Anche Pignatti (vol.3: 675) mantiene per questa entità il rango subspecifico, ma in effetti (come anche per C. claviformis Hoppe di Alpi e Appennino), sia morfologicamente che ecologicamente è specie distinta. Si caratterizza proprio per le spighe femminili brevipedicellate o subsessili, erette, per le foglie spesso verdi anziché glauche e per appartenere alla vegetazione in senso ampio dei Quercetea ilicis.

Enrico

[Franco Giordana]

Avendo per ora come riferimento la checklist e senza assolutamente entrare nel merito dovremmo ancora chiamarla

Carex flacca Schreb. subsp. serrulata (Biv.) Greuter [= Carex serrulata Bivona]

Franco

[Enrico Banfi]

Certo, in questo caso segnalo ugualmente, per conoscenza, che la combinazione C. flacca Schreber subsp. erythrostachys (Hoppe) Holub è prioritaria su C. flacca subsp. serrulata (Bivona ex Sprengel) Greuter, mentre a rango specifico rimane prioritario C. serrulata Bivona ex Sprengel (1826) su C. erythrostachys Hoppe (1835).

Enrico