Salix daphnoides Vill. {ID 6727}- Salice barbuto - Salicaceae

Foto della flora italiana (NON inserire argomenti nuovi, ulteriori messaggi SOLO per segnalare errori)
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silviana
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Salix daphnoides Vill. {ID 6727}- Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da silviana » 09 ott 2010, 08:51

Salix daphnoides Vill.
Salicaceae
Lomagna (LC), 240 m, ott 2010
Foto di Mauri Emma Silviana

Per un confronto trasmetto la documentazione sul Salix daphnoides in mio possesso.

Un saluto a tutti.
Silviana
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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da silviana » 09 ott 2010, 08:53

mar 2006
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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da silviana » 09 ott 2010, 08:55

Aggiungo altri particolari significativi.
apr 2007
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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da silviana » 09 ott 2010, 08:59

e per finire 2 scansioni delle foglie ancora giovani.
apr 2008
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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da AleAle » 09 ott 2010, 09:43

Uno dei miei errori (poi ho avuto modo di correggerlo) fu di registrare questa specie nei gessi triassici della media valle del Secchia (RE); poi scoprii che era S. triandra, un Salice peraltro piuttosto diffuso ma molto poco segnalato.
Bella documentazione!
:applauso:
Ale

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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da Franco Giordana » 09 ott 2010, 13:31

E' abbastanza diverso da quello che io avevo taxato con questo nome, in particolare la corteccia è molto diversa.
Non hai una foto che mostri quelle che dovrebbero essere caratteristiche strIature violacee sotto la corteccia?
Franco

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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da silviana » 09 ott 2010, 14:55

Franco, non ho un'immagine della scorza "scarnificata", ma posso procurarmela. Invece ho un'immagine che fa intravedere sfumature violacee sotto la pruina bianco-azzurrognola.
Ale, anch'io inizialmente avevo pensato si trattasse del più comune S.triandra, avendo avuto l'occasione di osservare solo le foglie. In realtà anch'esse differiscono. I fiori, tuttavia, sono diversi. Se si ha qualche dubbio, vale la pena osservarli bene, il triandra presenta due nettarii, il daphnoides uno solo.
Vi saluto.
Silviana
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Salix_daphnoides_scorza.jpg
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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da Franco Giordana » 09 ott 2010, 20:55

prudenzialmente sarà meglio cancellare le mie immagini in Galleria dopo aver inserito le tue.
Franco

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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da silviana » 10 ott 2010, 09:34

Mettilo solo se hai raggiunto la certezza che sia a tutti gli effetti Salix daphnoides, perchè, per quanto io abbia cercato con gli strumenti che avevo a mia disposizione di accertarmi che lo fosse, posso essermi sbagliata. Per natura, ho più dubbi che certezze!
Grazie!
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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da Merli Marco » 05 gen 2014, 20:16

è Salix daphnoides Vill.

Le capsule di Salix triandra L. non sono mai cosi allargate ma sono più strette, gli amenti di Salix triandra sono decisamente più allungati e poco barbati, Salix Daphnoides presenta amenti tozzi robusti e fortemente barbati ben visibili dalle foto
poi si vede bene la pruina dei azzurra dei fusti (in Salix daphnoides la pruina azzurra a volte dura anche molti anni sui fusti principali e non solo sui rametti giovani come alcune flore scrivono)
Salix triandra poi, (generalmente) dovrebbe avere all' apice del picciolo delle ghiandole assenti in Salix daphnoides e per finire oltre ai nettari (come ben faceva notare Silviana) presenta stipole saldate con il picciolo e non libere come in Salix triandra (ma questo carattere non è visibile dalle foto)

Bellissime foto Silviana

Marco :bye:

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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da Enrico Banfi » 19 gen 2014, 16:26

Per come ricordo Salix daphnoides delle sponde dell'Avisio in Val di Fassa (TN), sono i giovani rametti ad essere cerosi, non la corteccia dei rami maggiori :?
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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da Silvano Radivo » 19 gen 2014, 17:56

Per i miei livelli di conoscenza (non eccelsi ) e soprattutto per averne redatto la scheda in AP, sono d'accordo con Marco e mi complimento per la docu Foto di Silviana :applauso: Le tonalità violaceo-porporine citate da Franco sono a volte presenti sotto corteccia e solo in fusti vecchi.
Silvano :bye:

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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da Merli Marco » 19 gen 2014, 18:54

la pruina presente in Salix daphnoides è estremamente variabile, a volte è ben presente solo sui rami giovani, val di Genova (TN), ma a volte è ben evidente e ben presente anche sui fusti principali (di 4-5 anni) vedi zona di Caoria (TN), e bassa val Sarentina (BZ)
questa pruina (tonalità violaceo porporine) a mio modo di vedere non è presente solo sui fusti maturi ma appunto anche su quelli giovani
e non è presente sotto corteccia, infatti il sotto corteccia di questo Salix è giallo-arancio lucida.

Marco :bye:

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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da Merli Marco » 16 mar 2018, 21:46

ATTENZIONE:

Molti floristi ammettono che sia solo Salix daphnoides a presentare ramuli o fusti coperti dalla caratteristica pruina azzurra asportabile, questa opinione va radiata, infatti ho studiato aiutato da mio fratello molte popolazioni di tutti i salici presenti nelle Alpi occidentali e posso dire con sicurezza che anche Salix purpurea in certe condizioni edafico/climatiche può presentare fusti e rami con abbondante pruina azzurra, praticamente indistinguibili da Salix daphnoides.

PS: seguendo il nuovo Pignatti queste forme sarebbero ibridi tra le due specie, ma secondo le mie osservazioni fatte sul campo il tutto non può essere assolutamente accettato, ovvero non è possibile che in alcune vallate occidentali Salix purpurea manchi completamente per dare spazio a forme ibride tra le due specie.

Saluti
Marco

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Re: Salix daphnoides Vill. - Salice barbuto - Salicaceae

Messaggio da Enrico Banfi » 16 mar 2018, 22:38

OK! :bye:
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