Salicaceae: Salice da ceste
Val di Non (TN), 900 m, mag 2010
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Potrebbe trattarsi di Salix glabra, anche, per gli stami barbati alla base?
Grazie.
Nino
Salix triandra L. subsp. triandra
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I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
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NinoC
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NinoC
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Re: Salix triandra L.
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NinoC
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Re: Salix triandra L.
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NinoC
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Re: Salix triandra L.
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F. Fen.
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Re: Salix triandra L.
Non hai una IMG con il portamento della pianta? La chiave di Martini & Paiero inizialmente li suddivide tra piante suffrutici o arbusti < 50 cm e arbusti o alberi > di 50 cm.
Tra l'altro S. glabra non è l'unico ad avere i filamenti degli stami pelosi.
C'è qualcosa che non mi quadra, non lo ricordo come nelle tue IMG.
franco
Tra l'altro S. glabra non è l'unico ad avere i filamenti degli stami pelosi.
C'è qualcosa che non mi quadra, non lo ricordo come nelle tue IMG.
francoLa teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
Stephen W. Hawking
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NinoC
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Re: Salix triandra L.
Franco anche questa volta non ho fotografato l’arbusto nella sua interezza.
Ricordo che si trattava di un arbusto non più alto di 1,5 Mt.
Io sono arrivato a questa “presunta” determinazione anche in base a quest’altri elementi (Pignatti 153):
- picciuolo allungato e foglia dentellata;
- allego immagini con un particolare (getto o foglia??) che si intravede all’attaccatura delle foglie e che si può notare nel disegno legato alla predetta scheda 153.
Se le mie argomentazioni non ti sembreranno convincenti mi accontenterò di archiviarla come Salix sp. Forse, oggi, almeno una ne ho indovinata.
Grazie
Nino
Ricordo che si trattava di un arbusto non più alto di 1,5 Mt.
Io sono arrivato a questa “presunta” determinazione anche in base a quest’altri elementi (Pignatti 153):
- picciuolo allungato e foglia dentellata;
- allego immagini con un particolare (getto o foglia??) che si intravede all’attaccatura delle foglie e che si può notare nel disegno legato alla predetta scheda 153.
Se le mie argomentazioni non ti sembreranno convincenti mi accontenterò di archiviarla come Salix sp. Forse, oggi, almeno una ne ho indovinata.
Grazie
Nino
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F. Fen.
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Re: Salix triandra L.
Ho riguardato questo post e sono arrivato (1/2 chiavi di Martini & Paiero, di Pignatti e Flore de la Suisse) a farmene un'idea. Ti riporto la chiave di Fl. de la CH (la + semplice ed intuitiva):
- Pag. inf. delle fg. glauca, ma ordinariamente verdi all'estremità (caractère spècifique)... Salix myrsinifolia Salisb.
- Pag. inf. delle fg. prive di questo carattere... seguono molte sp. tra cui Salix glabra (in Pignatti le 2 sp. in discussione sono vicinissime).
Questo è quanto vedo sulla pag. inf. nelle tue IMG. Mi sembra il taxon più appropriato, anche tenendo conto della estrema variabilità di S. myrsinifolia.
franco
- Pag. inf. delle fg. glauca, ma ordinariamente verdi all'estremità (caractère spècifique)... Salix myrsinifolia Salisb.
- Pag. inf. delle fg. prive di questo carattere... seguono molte sp. tra cui Salix glabra (in Pignatti le 2 sp. in discussione sono vicinissime).
Questo è quanto vedo sulla pag. inf. nelle tue IMG. Mi sembra il taxon più appropriato, anche tenendo conto della estrema variabilità di S. myrsinifolia.
francoLa teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
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Merli Marco
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Re: Salix triandra L.
Le Foto di questo forum non sono pertinenti a Salix myrsifolia Salisb. ma sono pertinenti a Salix triandra L. subsp. disolor (K.) Arcangeli
Salix myrsinifolia Salib. generalmente non presenta mai foglie cosi allungate, presenta inoltre capsule molto più peduncolate, dalle foto degli amenti maschili mi sembra di vedere anche stami a 3 comunque sia è Salix triandra L. subsp. discolor
Nota:
Le foglie sulla pagina inferiore hanno apice senza rivestimento ceroso, ma questo carattere è estremamente presente anche in Salix triandra
e non solo in Salix myrsinifolia, anzi in Salix myrsinifolia non è raro trovare foglie completamente cerose di sotto senza apice verde appunto.
Le chiavi analitiche per ben fatte non tengono assolutamente conto dell' enorme variabilità di questo fantastico genere (Salix) e per questo a volte sono inutilizzabili.
Buone feste a tutti
Marco
