Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
Regole del forum
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11017
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
Onopordum illyricum L. subsp. horridum (Viv.) Franco
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
era da un pò che giravo e rigiravo su questo Onopordum. Mi sembrava troppo poco peloso per essere O. illyricum s.s., però la mancanza di ghiandole sulle squame dei capolini mi faceva escludere O. tauricum. poi ho letto la trattazione del genere in Flora Europaea. anche qui come nella Checklist e in IPFI Onopordum horridum diventa una sottospecie di O. illyricum distinguibile dalla subspecie nominale per il fusto glabrescente non bianco- o grigio-tomentontoso, foglie con pochi peli sparsi e con vene prominenti nella pagina inferiore.
secondo me quadra tutto, ma potrei aver preso un abbaglio.
quindi se non ci sono obiezioni.......
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
era da un pò che giravo e rigiravo su questo Onopordum. Mi sembrava troppo poco peloso per essere O. illyricum s.s., però la mancanza di ghiandole sulle squame dei capolini mi faceva escludere O. tauricum. poi ho letto la trattazione del genere in Flora Europaea. anche qui come nella Checklist e in IPFI Onopordum horridum diventa una sottospecie di O. illyricum distinguibile dalla subspecie nominale per il fusto glabrescente non bianco- o grigio-tomentontoso, foglie con pochi peli sparsi e con vene prominenti nella pagina inferiore.
secondo me quadra tutto, ma potrei aver preso un abbaglio.
quindi se non ci sono obiezioni.......
- Allegati
-
- {F 6448}
- Onopordum-illyricum-subsp-horridum-1.jpg (172.01 KiB) Visto 4119 volte
Ultima modifica di gianluca il 01 gen 1970, 02:00, modificato 0 volte in totale.
Motivazione: {Italia - 11 - 84 - 0}
Motivazione: {Italia - 11 - 84 - 0}
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11017
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
Onopordum illyricum L. subsp. horridum (Viv.) Franco
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
- Allegati
-
- {F 6448}
- Onopordum-illyricum-subsp-horridum-2.jpg (188.16 KiB) Visto 4118 volte
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11017
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
Onopordum illyricum L. subsp. horridum (Viv.) Franco
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
- Allegati
-
- {F 6448}
- Onopordum-illyricum-subsp-horridum-3.jpg (179 KiB) Visto 4118 volte
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11017
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
Onopordum illyricum L. subsp. horridum (Viv.) Franco
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
- Allegati
-
- {F 6448}
- Onopordum-illyricum-subsp-horridum-4.jpg (130.95 KiB) Visto 4118 volte
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11017
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
Onopordum illyricum L. subsp. horridum (Viv.) Franco
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
- Allegati
-
- {F 6448}
- Onopordum-illyricum-subsp-horridum-5.jpg (182.23 KiB) Visto 4118 volte
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11017
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
Onopordum illyricum L. subsp. horridum (Viv.) Franco
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
- Allegati
-
- {F 6448}
- Onopordum-illyricum-subsp-horridum-6.jpg (142.08 KiB) Visto 4118 volte
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11017
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
Onopordum illyricum L. subsp. horridum (Viv.) Franco
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
- Allegati
-
- {F 6448}
- Onopordum-illyricum-subsp-horridum-7.jpg (189.17 KiB) Visto 4118 volte
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11017
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
Onopordum illyricum L. subsp. horridum (Viv.) Franco
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
- Allegati
-
- {F 6448}
- Onopordum-illyricum-subsp-horridum-8.jpg (103.39 KiB) Visto 4118 volte
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11017
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
Onopordum illyricum L. subsp. horridum (Viv.) Franco
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
Asteraceae: Onopordo orrido
Roma (RM), lug 2011
Foto di Gianluca Nicolella
- Allegati
-
- {F 6448}
- Onopordum-illyricum-subsp-horridum-9.jpg (153.87 KiB) Visto 4118 volte
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- Franco Giordana
- Amministratore
- Messaggi: 14271
- Iscritto il: 01 feb 2008, 10:40
- Nome: Franco
- Cognome: Giordana
- Residenza(Prov): Crema (CR)
- Località: Crema (CR)
Re: Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
Non essendovi state obiezioni do per buona la determinazione di Gianluca
F.
F.
-
- Messaggi: 18
- Iscritto il: 11 apr 2011, 16:08
- Nome: Giuliano
- Cognome: Fanelli
- Residenza(Prov): Roma (RM)
Re: Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
a meno che Flora Europaea non interpeti la specie in modo diverso dagli autori italiani, di solito con Onopordum horridum si intende una specie con le brattee lunghe e strette (vedi http://dbiodbs.univ.trieste.it/carso/ch ... ?spez=7122); non credo che la pelosità sia un carattere molto affidabile, nonostante nella chiave di Flora Europea gli dia tanta importanza, illyricum spesso è poco peloso (vedi http://ww2.bgbm.org/herbarium/view_bioc ... menPK=1955) tuttavia ripeto ci potrebbero essere problemi di interpretazione del nome di Visiani
-
- Messaggi: 18
- Iscritto il: 11 apr 2011, 16:08
- Nome: Giuliano
- Cognome: Fanelli
- Residenza(Prov): Roma (RM)
Re: Onopordum horridum Viv. (=Onopordum illyricum subsp. horridum (Viv.) Franco)
anche se con la chiave e le descrizioni di flora europaea si arriva effettivamente a horridum;