Erodium botrys (Cav.) Bertol.

Messaggio da **Fraginesi** » 11 apr 2013, 22:17

Erodium botrys (Cav.) Bertol.

Geraniaceae: Becco di gru botri
Bosco di Ficuzza (PA), 900 m, apr 2013
Foto di Beppe Di Gregorio

Mi pare che si tratti di E. botrys, ma comunque, dato che è la prima volta che l'incontro, ne chiedo conferma.

Ciao
Beppe

Messaggio da **Fraginesi** » 11 apr 2013, 22:17

Erodium botrys (Cav.) Bertol.

Geraniaceae: Becco di gru botri
Bosco di Ficuzza (PA), 900 m, apr 2013
Foto di Beppe Di Gregorio

Sempre dal Pignatti leggo:
a) Fusti e piccioli con grandi peli rivolti all'ingiù
b) Sepali ghiandolosi

Messaggio da **Fraginesi** » 11 apr 2013, 22:18

Erodium botrys (Cav.) Bertol.

Geraniaceae: Becco di gru botri
Bosco di Ficuzza (PA), 900 m, apr 2013
Foto di Beppe Di Gregorio

le foglie

Messaggio da **Fraginesi** » 11 apr 2013, 22:19

Erodium botrys (Cav.) Bertol.

Geraniaceae: Becco di gru botri
Bosco di Ficuzza (PA), 900 m, apr 2013
Foto di Beppe Di Gregorio

Messaggio da **Fraginesi** » 11 apr 2013, 22:19

Erodium botrys (Cav.) Bertol.

Geraniaceae: Becco di gru botri
Bosco di Ficuzza (PA), 900 m, apr 2013
Foto di Beppe Di Gregorio

Valerio Lazzeri · Messaggio da **Valerio Lazzeri** » 11 apr 2013, 22:58

No Beppe, è il laciniatum.
Sta cominciando a fiorire anche qui.

Messaggio da **Fraginesi** » 11 apr 2013, 23:23

Valerio Lazzeri ha scritto:No Beppe, è il laciniatum.
Sta cominciando a fiorire anche qui.

Valerio,
mi viene qualche dubbio:
1) il Pignatti dice che l'E. laciniatum si trova su spiagge marittime: quello che ho fotografato si trova a 950 m, di altezza in ambiente molto diverso e lontano da quello descritto dal P.

2) Inoltre una domanda da inesperto:
il Pignatti dice che le brattee fiorali sono due. Ma quali sono le brattee fiorali nella foto allegata?
Io vedo in basso le stipole ed in alto i sepali.

Grazie
Beppe

Valerio Lazzeri · Messaggio da **Valerio Lazzeri** » 11 apr 2013, 23:36

Un paio di cose da fare quando stiamo a determinare degli Erodium:
- non seguire solo la Flora d'Italia ma confrontarsi anche con altre flore o trattamenti del genere Erodium;
- "prendere le misure" ai mericarpi, in particolare misurare le dimensioni dell'achenio e del rostro e fotografare con una macro spinta, o meglio una foto allo stereoscopio, della parte apicale dell'achenio per vedere se ci sono le foveole e come sono fatte.

Detto questo ritengo inverosimile che si tratti di E. botrys. Si tratta proprio di un'altra pianta.
Immagino che tu sia arrivato a E. botrys per esclusione.
Alternative: E. chium? Mah... comunque E. chium ha gli staminodi ciliati alla base.
Tra le alternative è l'unica possibile.

Messaggio da **Fraginesi** » 02 mag 2013, 17:22

Erodium botrys (Cav.) Bertol.

Geraniaceae: Becco di gru botri
Bosco di Ficuzza (PA), 900 m, mag 2013
Foto di Beppe Di Gregorio

Oggi, approfittando del ponte lungo, sono ritornato al Bosco della Ficuzza per ritrovare l'Erodium. Dopo quasi un mese avevo seri dubbi di ritrovarlo, ... invece eccolo fornito di acheni lunghi 11 cm. e più.

Beppe