Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

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Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da fornaeffe » 03 nov 2013, 13:00

Canossa (RE), 460 m, ott 2013
Foto di Luca Fornasari

Su serpentino (o qualcosa di simile, non conosco esattamente la geologia della zona)
Qualcuno sa riconoscerla?
A me sembra Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth, ma lo dico solo perché le foto mi sembrano simili, e non è segnalata per l'EMR
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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da fornaeffe » 03 nov 2013, 13:01

Canossa (RE), 460 m, ott 2013
Foto di Luca Fornasari
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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da fornaeffe » 03 nov 2013, 13:02

Canossa (RE), 460 m, ott 2013
Foto di Luca Fornasari
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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da fornaeffe » 03 nov 2013, 13:02

Canossa (RE), 460 m, ott 2013
Foto di Luca Fornasari

Base del fusto
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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da fornaeffe » 03 nov 2013, 13:21

Mmm... non mi funziona il link...
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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da fornaeffe » 03 nov 2013, 16:51

Anche seguendo la chiave di Flora of North America arrivo a Cylindropuntia spinosior, senza grossi dubbi.
A meno che non appartenga al genere Austrocylindropuntia, non compreso in FNA, direi che dovrebbe essere lui...
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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da Enrico Banfi » 03 nov 2013, 18:28

Dal canto mio confermo Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth. Davvero singolare la sua presenza nel reggiano, non pensavo potesse penetrare così verso l'area climatica medioeuropea, ma d'altra parte deve essere una sorta di oasi xerotermica perché vedo in secondo piano anche un'opunzia (Opuntia engelmannii Salm-Dyck ex Engelm.?)

Enrico :bye:
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Vittorio Bica

Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da Vittorio Bica » 03 nov 2013, 20:00

Complimenti, Luca! :applauso:

Per orientarti semplicemente nella geologia dei luoghi vedi Regione Emilia-Romagna: Itinerari geologico-ambientali nella terre matildiche tra Canossa e Quattro Castella.

Quanto alla cactacea in fattispecie questa è stata già documentata in antesi proprio sulle pareti meridionali della rupe di Campotrera, ma non è stata correttamente determinata. C'è infatti una bella immagine sul sito dell'Arch. Federico Donelli alla pagina dedicata alla Rupe di Campotrera a Canossa (Reggio Emilia); si trova facilmente al paragrafo dove si dice:
Pareti rocciose
La zona rocciosa meridionale presenta una vegetazione rupicola in grado di sopravvivere in un substrato quasi sterile, al clima asprissimo che riserva inverni gelidi ed estati torride. Qui si trovano a loro agio il semprevivo e il sedum, piccole felci, muschi e licheni che spesso creano insieme dei micro habitat tra le fenditure della roccia. Sono presenti anche cactacee che si sono trovate a loro agio col clima questo luogo.
Illustra l'immagine la seguente didascalia:
Cactacea che si sta diffondendo su pareti rocciose esposte a Sud-Est. (Opuntia cylindrica ?)
Altre immagini in un topic sul forum AMINT.

Naturalmente tra le misure specifiche di conservazione del SIC IT4030014 - RUPE DI CAMPOTRERA, ROSSENA è stata data indicazione dell'eradicazione delle invadenti cactaceae alloctone, anche se con riferimento solo al gen. Opuntia (q.v. Provincia Reggio Emilia, Rete Natura 2000 - Misure di conservazione e piani di gestione).

:bye:

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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da fornaeffe » 03 nov 2013, 20:54

Ok, grazie delle conferme!

Sì, credo proprio si possa parlare di oasi xerotermica... Della presenza di fichi d'india me ne aveva già parlato qualcuno (forse il mio professore di botanica dell'Università, Prof. Marcello Tomaselli), e tra l'altro non mi sono avvicinato a fotografarli pensando che la loro presenza fosse già nota da tempo (e anche perché scalare il versante non è proprio una passeggiata...), ma adesso quasi quasi mi incuriosisce sapere a quale specie di Opuntia appartengono...

La foto nel sito dell'architetto Donelli è proprio di quelle piante... anzi forse proprio dello stesso individuo!

P.S. Leggo nel forum di AMINT che l'Opuntia dovrebbe essere Opuntia compressa = Opuntia humifusa (Raf.) Raf.
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Vittorio Bica

Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da Vittorio Bica » 03 nov 2013, 21:25

fornaeffe ha scritto: P.S. Leggo nel forum di AMINT che l'Opuntia dovrebbe essere Opuntia compressa = Opuntia humifusa (Raf.) Raf.
Sì, puoi leggerlo anche sul sito della Regione Emilia-Romagna, Rupe di Campotrera > flora:
...vistoso e insolito è il fico d’India nano (Opuntia compressa), una cactacea spinosa di origine nordamericana, anticamente introdotta in Italia e oggi naturalizzata, per la quale le rupi soleggiate di Campotrera e Rossena sono l’unica stazione provinciale e una delle poche regionali.
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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da Enrico Banfi » 04 nov 2013, 01:18

Si Luca, sarà il caso, se potrai farlo, di andare a vedere e fotografare quell'Opuntia, della quale il prof. Marcello Tomaselli, buffo condensato tosco-veneto di fitosociologia appenninica, non avrebbe potuto dire altro che "fico d'India" (non scandalizzarti, noi ci prendiamo scherzosamente per il culo da una vita). Magari sarà proprio un vero fico d'India (mai dire mai), ma ne ho seri dubbi.

Enrico :bye:
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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da fornaeffe » 07 nov 2013, 01:30

Ispirato dall'esortazione di Enrico, ho arruolato due validi compagni, e oggi in una pausa tra la scuola dove insegno e le ripetizioni pomeridiane, abbiamo fatto un salto a Rossena muniti di imbraghi e corda.
E credo che ne sia valsa la pena: nei prossimi giorni avrò parecchie cosette da farvi vedere... Per adesso vi mando, come anticipo, questa "foresta" di Cylindropuntia spinosior.

Senza la nebbia, ci siamo accorti che la rupe è costellata di individui di questa specie, e non solo. A tra poco altre news!
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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da vilmore » 07 nov 2013, 07:44

Enrico Banfi ha scritto:Dal canto mio confermo Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth. Davvero singolare la sua presenza nel reggiano, non pensavo potesse penetrare così verso l'area climatica medioeuropea, ma d'altra parte deve essere una sorta di oasi xerotermica perché vedo in secondo piano anche un'opunzia (Opuntia engelmannii Salm-Dyck ex Engelm.?)

Enrico :bye:
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Quindi coltivata
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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da AleAle » 07 nov 2013, 14:21

Le mie considerazioni sono esposte nel topic:
http://www.actaplantarum.org/floraitali ... 41&t=56367
Invito tutti a dare poco spazio a queste bravate.
Per parte mia segnalerò la faccenda agli uffici regionali che si occupano di tutela della biodiversità
Ciao
Ale

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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da fornaeffe » 07 nov 2013, 15:17

Ok, ma...
E' un problema se posto anche le altre specie che ho trovato?
Naturalmente vista la situazione andranno in "varie di botanica", ma visto che ho già un po' di foto mi piaceva postarle... Magari possono essere utili per fare il punto sulla situazione
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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da vilmore » 07 nov 2013, 15:42

fornaeffe ha scritto:Ok, ma...
E' un problema se posto anche le altre specie che ho trovato?
Naturalmente vista la situazione andranno in "varie di botanica", ma visto che ho già un po' di foto mi piaceva postarle... Magari possono essere utili per fare il punto sulla situazione
Perbacco fallo sicuramente
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Re: Cylindropuntia spinosior (Engelm.) F.M. Knuth

Messaggio da Enrico Banfi » 07 nov 2013, 20:43

Si, peccato che da noi non esista la possibilità di denunciare per danno bio-ambientale un cretino del genere!

Enrico :shock:
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