Rosa gallica L.

[patty]

Ciao,
ho sempre molti dubbi quando si tratta di rose .
Mi piacerebbe poter dare un nome a queste immagini: non sono fotografati tutti i caratteri diacritici importanti, ma forse qualcuno può comunque capire di quale specie di tratta.
Fotografata a Staggia, nella pianura modenese (MO), tra giugno e lug 2008, questa piccola rosa cresceva in un fossato in compagnia di Gratiola officinalis e Lysimachia nummularia .

Rosaceae: Rosa serpeggiante
Staggia (MO), lug 2008
Foto di Patrizia Ferrari

[patty]

[vilmore]

Questione spinosa, io e Branchetti ci simo scontrati con parecchie rose per molto tempo e anche i campioni mandati alla Lattanzi non hanno porttao a soluzione
Villiam

[Brunello Pierini]

Habitat strano! Ma per provocare la discussione, in attesa dei maestri, l'unica cosa che mi viene in mente è Rosa gallica, che non ho mai visto in fiore e che ho visto una sola volta, quella delle foto della Galleria.
Brunello

[F. Fen.]

Anche io, guardando e riguardando le IMG, arrivo sempre a Rosa gallica L. per via dei rami laterali ricoperti di spine diverse: aciculari, setolose e ghiandoloso stipitate. Mancano solo le IMG delle spine ricurve a forma di falce che crescono solitamente sul fusto. Anche la dim. del fiore, molto grande (stimo un diam. di 6-7 cm), depone a favore di questo taxon. Meno il colore dei petali, di solito da rosso chiaro a porpora. Non ho risposto prima perchè anche per me l'ambiente di crescita è del tutto desueto, inoltre mancavano alcuni caratteri salienti e non mi sentivo sicuro al 100%. Per CFR posto 3 IMG di R. gallica L. scattate nel Giardino Bot. delle Viotte (TN), in set 2008 Noterete i peduncoli fio. pressochè glabri, prob si tratta di un cultivar messo a dimora dai giardinieri del Giardino. In Natura ho sempre visto peduncoli fio. fittamente ghiandolosi e setolosi come nelle IMG di Patty.
ciao, franco

[F. Fen.]

Idem c.s.

[patty]

Ciao,
l’argomento, lo so, è davvero spinoso, come ha detto William!
L’habitat, pure, molto insolito: la prima cosa che ho pensato,quando l’ho vista, nel fossato nella campagna della bassa modenese, è che cosa ci facesse lì quella rosellina.
E’ una piantina esile, alta pochi decimetri, e anche il fiore non è molto grande, direi circa 4 cm.. Un particolare che mi è ritornato in mente, scorrendo le poche altre immagini che ho a disposizione, è l’aspetto “stolonifero” del fusto alla base, di cui allego un’immagine.
Per il resto purtroppo non ho altre informazioni utili che possano aiutarvi a districare la matassa : comunque, come sempre state facendo miracoli anche con le poche immagini che posso mostrarvi.!
Aggiungo queste, se possono servire.
Ringrazio tutti!
Patty

[Brunello Pierini]

Rosa gallica ha un aspetto cespuglioso e credo che se aspetti il cinorrodio e ne fai una sezione per vedere la larghezza dell'orifizio e se questo risulta largo, ci potremmo anche essere.
Brunello

[F. Fen.]

Rosa gallica ha un aspetto cespuglioso e credo che se aspetti il cinorrodio e ne fai una sezione per vedere la larghezza dell'orifizio e se questo risulta largo, ci potremmo anche essere.
Brunello

Sono 2 ore che giro intorno alle tue IMG e arrivo sempre alla iniziale proposta di Brunello. Oppure si tratta di uno dei tantissimi "cultivar" di questa specie casualmente cresciuto in quel luogo. Tutte le altre Rosa sp. con spine di tipo diverso (R. rugosa, R. pimpinellifolia, R. foetida etc.) non mi sembrano credibili. In ultima analisi potrebbe anche essere una Rosa che non conosco e allora...........
ciao, franco

[AleAle]

Metto anch'io il "becco" nella discussione, solo per una piccola osservazione:

a questo punto mi pare assodato che si tratti di Rosa gallica. Quello che è strano è il rinvenimento in pianura.
Finora la conoscevo della collina...



Ale

[Franco Giordana]

Forse non è così strano: ne è stato rinvenuto anche un esemplare (sia pure unico) nel Cremasco (q. 70 m, circa) sul Pianalto di Romanengo, luogo di culto ove sono state rinvenute numerose specie relitte altrove del tutto scomparse in provincia di Cremona.
Franco

[patty]

Io non avrei mai ipotizzato Rosa gallica, per come la conosco io: grazie ai vostri suggerimenti e alle vostre osservazioni ora mi sento un pò meno ignorante sulle Rose.
Sicuramente vedrò di ritrovarla, la prossima estate e raccogliere il cinorrodio per una ulteriore verifica : come detto da Ale in altra occasione, non mollo l’osso facilmente!
Grazie a tutti, ragazzi, come sempre siete fantastici,anche a fronte della mia scarsa documentazione fotografica.
Ciao
patty

[GiovanniG]

Cara Patty,
scusa se non ho scritto prima, ma in questo periodo ho molto da fare sia in senso lavorativo che botanico, ed ho visto solo ora la tua rosa (su suggerimento di Brunello).
Sembra proprio Rosa gallica: da me è molto comune, quindi la incontro spesso. Risponde un po' a tutti i caratteri principali; è vero che manca l'immagine del frutto, ma per il resto ci siamo: spine diverse, colore dei petali (a volte sono più rossi!), foglie spessissimo con 7 foglioline, peduncolo ricco di setole ghiandolari, bassa statura ecc.
Giovanni

[GiovanniG]

Frutto

[patty]

Carissimo Giovanni,
lo so che sei impegnato su vari fronti (a chi lo dici !…), per cui non devi assolutamente scusarti di nulla!!! .... …e ti ringrazio molto del tuo intervento e delle tue osservazioni a supporto di quanto detto precedentemente.
Grazie ancora e a presto!!

Patty