Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

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giorgiof
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Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

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Ho pensato che potrebbe essere lui, grazie per un parere.
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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

Messaggio da giorgiof »

L'unica alternativa che ci potrei intravedere sarebbe un incrocio tra due Epilobium.
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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

Messaggio da Valerio Lazzeri »

Secondo me è proprio l'obscurum. I semi mi tornano abbastanza, quantomeno per le papille molto ravvicinate. Il fusto è privo di peli ghiandolari?
Hai trovato nelle vicinanze E. ciliatum? Ci sono dei vivai?
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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

Messaggio da giorgiof »

Grazie Valerio, Il fusto è senza peli ghiandolari nella zona inferiore, poi qualcuno rado dove comincia la zona fruttifera , e invece più ravvicinati verso la cima.
Zona di vivai molto ampia, dove c'è molto E.parviflorum, qualche E.ciliatum e qualche E.tetragonum.
Giorgio :bye:
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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

Messaggio da Valerio Lazzeri »

Ho trovato questo:
https://naturalistesdelahautelesse.be/P ... lobium.pdf

Il tetragonum che trovi è la subsp. lamyi o la subsp. tetragonum?

In fondo sono indicati gli ibridi di E. ciliatum
Valerio Lazzeri
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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

Messaggio da Valerio Lazzeri »

quindi, visto che ci sono peli ghiandolari sull'asse del'infiorescenza, parrebbe potersi escludere l'obscurum.
Il fatto che i semi abbiano una sorta di appendice potrebbe, appunto, tirare in ballo il contributo del ciliatum?
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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

Messaggio da giorgiof »

Grazie Valerio, molto interessante questo sito, che illustra molti particolari e parla degli incroci( ho l'impressione che se ne incontrino
diversi) quindi la pianta in foto non è decisamente E.obscurum, questo tra l'altro non ha neanche il fusto compressibile, e se le piante madri devono essere in zona credo si tratti di E.ciliatum x E.tetragonum subsp.tetragonum, con pubescenza scarsa e peli ghiandolari
solo nella parte superiore, semi per lo più abortiti, foglie sessili.
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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

Messaggio da Servodio »

Spostiamo tra gli ibridi come E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum ?

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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

Messaggio da giorgiof »

Non so se si possa confermare, e credo non abbia molta rilevanza, se non mettere il dubbio che vi sia una vasta possibilità che molte piante di Epilobium siano frutti di incroci, ad esempio leggo che il parviflorum non dovrebbe avere peli ghiandolari sul fusto, mentre a me sembra che la maggior parte delle volte questi ci siano.
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Re: Epilobium obscurum Schreb. o ibrido E.ciliatum x E.tetragonum sbs. tetragonum? $

Messaggio da Servodio »

Allora lo parcheggiamo in irrisolti da conservare, magari un domani avremo maggiori informazioni e statistiche su questa particolare specie.

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