Verbascum macrurum Ten. ? $
Moderatori: F. Fen., rededivad
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Verbascum macrurum Ten. ? $
Eremo di San Bartolomeo in Legio, Roccamorice (PE), 680 m, ago 2019
Foto di Alessandro Canzoneri
Buon giorno a tutti,
ho queste foto che mi stanno sul gozzo da un paio di annetti senza che riesca a venirne a capo.
Purtroppo sono pessime e non mostrano chiaramente alcuni dettagli fondamentali – ero decisamente di passaggio e fuori zona, quindi senza possibilità di farne ulteriori. Inoltre i soggetti sono decisamente a fine fioritura.
Da quel poco che riesco ad evincere e seguendo le chiavi:
- Stami dimorfi e tutti variamente villosi
- Infiorescenza "colonnare", poco o nulla ramificata ( sporadici abbozzi di ramificazione alla base)
- Foglie cauline decisamente decorrenti
Manca un dato essenziale, cioè una chiara visione della picciolatura delle foglie basali.
Mi sto dibattendo nell’ambito V. samniticum Ten., V. macrurum Ten., V. niveum Ten., Verbascum thapsus subsp. montanum (Schrad.) Bonnier & Layens
Andando per esclusione sarei maggiormente orientato verso V. macrurum Ten., ma con molti dubbi.
Temo che con i dati a disposizione sia una mission impossible, tuttavia, se c’è qualcuno che conosce molto bene il gruppo (o la zona in oggetto)…
Foto di Alessandro Canzoneri
Buon giorno a tutti,
ho queste foto che mi stanno sul gozzo da un paio di annetti senza che riesca a venirne a capo.
Purtroppo sono pessime e non mostrano chiaramente alcuni dettagli fondamentali – ero decisamente di passaggio e fuori zona, quindi senza possibilità di farne ulteriori. Inoltre i soggetti sono decisamente a fine fioritura.
Da quel poco che riesco ad evincere e seguendo le chiavi:
- Stami dimorfi e tutti variamente villosi
- Infiorescenza "colonnare", poco o nulla ramificata ( sporadici abbozzi di ramificazione alla base)
- Foglie cauline decisamente decorrenti
Manca un dato essenziale, cioè una chiara visione della picciolatura delle foglie basali.
Mi sto dibattendo nell’ambito V. samniticum Ten., V. macrurum Ten., V. niveum Ten., Verbascum thapsus subsp. montanum (Schrad.) Bonnier & Layens
Andando per esclusione sarei maggiormente orientato verso V. macrurum Ten., ma con molti dubbi.
Temo che con i dati a disposizione sia una mission impossible, tuttavia, se c’è qualcuno che conosce molto bene il gruppo (o la zona in oggetto)…
- Allegati
-
- 2019-08-25 12.53.08.jpg (119.38 KiB) Visto 398 volte
-
- 2019-08-25 12.53.12.jpg (114.44 KiB) Visto 398 volte
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Re: Verbascum macrurum Ten. ? $
Eremo di San Bartolomeo in Legio, Roccamorice (PE), 680 m, ago 2019
Foto di Alessandro Canzoneri
Foto di Alessandro Canzoneri
- Allegati
-
- 2019-08-25 12.53.25.jpg (80.87 KiB) Visto 397 volte
-
- 2019-08-25 12.53.58.jpg (72.59 KiB) Visto 397 volte
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Re: Verbascum macrurum Ten. ? $
Eremo di San Bartolomeo in Legio, Roccamorice (PE), 680 m, ago 2019
Foto di Alessandro Canzoneri
Foto di Alessandro Canzoneri
- Allegati
-
- 2019-08-25 12.53.48.jpg (63.93 KiB) Visto 397 volte
-
- 2019-08-25 12.53.51.jpg (71.43 KiB) Visto 397 volte
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Re: Verbascum macrurum Ten. ? $
Eremo di San Bartolomeo in Legio, Roccamorice (PE), 680 m, ago 2019
Foto di Alessandro Canzoneri
Foto di Alessandro Canzoneri
- Allegati
-
- 2019-08-25 12.54.10.jpg (116.64 KiB) Visto 397 volte
-
- 2019-08-25 12.54.26.jpg (112.8 KiB) Visto 397 volte
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."
- Alessandro
- Moderatore
- Messaggi: 5805
- Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Federici
- Residenza(Prov): Esine (BS)
Re: Verbascum macrurum Ten. ? $
Non li conosco e non si vedono le foglie basali , prova a controllare anche Verbascum niveum subsp. inarimense (però vedo che in Abruzzo non è segnalato)
Alessandro
-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Re: Verbascum macrurum Ten. ? $
Grazie Alessandro,
in effetti il taxon da te citato rappresenta una delle mie maggiori fonti di dubbio; stando al Pignatti, l'unica netta distinzione con V. macrurum risiede nella picciolatura delle foglie basali. Vale a dire, proprio ciò che NON si rileva dalle mie foto
Interpretando con un po' di fantasia, l'accollatura piuttosto "rigida" del cespo basale mi farebbe pensare a piccioli subnulli, ma a questo punto la mia è pura speculazione - e Verbascum è un genere rognosetto già quando si hanno a disposizione dati chiari, figuriamoci quando li si immaginano.
in effetti il taxon da te citato rappresenta una delle mie maggiori fonti di dubbio; stando al Pignatti, l'unica netta distinzione con V. macrurum risiede nella picciolatura delle foglie basali. Vale a dire, proprio ciò che NON si rileva dalle mie foto
Interpretando con un po' di fantasia, l'accollatura piuttosto "rigida" del cespo basale mi farebbe pensare a piccioli subnulli, ma a questo punto la mia è pura speculazione - e Verbascum è un genere rognosetto già quando si hanno a disposizione dati chiari, figuriamoci quando li si immaginano.
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."
- Servodio
- Amministratore
- Messaggi: 5035
- Iscritto il: 28 mag 2011, 21:21
- Nome: Sergio
- Cognome: Servodio
- Residenza(Prov): Milano (MI)
- Località: Milano e Canzo (CO)
Re: Verbascum macrurum Ten. ? $
-> irrisolti
"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14