Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

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Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

Messaggio da EnzoDS » 23 giu 2016, 17:53

Bordo stradale.

Brassicaceae: Violacciocca di Pignatti
Anagni (FR), 450 m, mag 2016
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Re: Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

Messaggio da EnzoDS » 23 giu 2016, 17:57

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Re: Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

Messaggio da EnzoDS » 23 giu 2016, 17:57

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Re: Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

Messaggio da EnzoDS » 23 giu 2016, 17:58

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Re: Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

Messaggio da EnzoDS » 23 giu 2016, 17:58

Anagni (FR), 450 m, mag 2016
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Secondo IPFI nel Lazio ce ne sono 5

E. apenninum Peccenini & Polatschek
E. cheiri (L.) Crantz
E. etruscum Peccenini & Polatschek
E. majellense Polatschek
E. pignattii Peccenini & Polatschek

Escludendo E. cheiri (non mi sembra lui) e E. majellense che cresce a quote molto superiori, non restano che gli altri 3.
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Re: Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

Messaggio da EnzoDS » 09 lug 2016, 09:50

Sono ritornato sul posto tra fine giugno e inizio luglio... aggiungo qualche altra foto.
Fusto principale (radice?) da cui partono una decina di fusti più piccoli alti 70-100 cm e di circa 4 mm di diametro alla base.
Peli a 2 punte su foglie, fusto e sepali. Foglie con 2-3 piccoli denti.
Nella parte inferiore dei petali mi sembra di vedere 2 piccoli peli...

Anagni (FR), 450 m, giu 2016
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Re: Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

Messaggio da EnzoDS » 09 lug 2016, 09:51

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Messaggio da EnzoDS » 09 lug 2016, 09:54

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Messaggio da EnzoDS » 09 lug 2016, 09:55

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Messaggio da EnzoDS » 09 lug 2016, 09:55

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Messaggio da EnzoDS » 09 lug 2016, 09:56

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Messaggio da EnzoDS » 09 lug 2016, 09:57

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Messaggio da simonetta peccenini » 11 lug 2016, 15:33

Così finalmente l'ho vista!
Nonostante la ricca documentazione, non sono sicurissima della mia determinazione: Erysimum cfr. pignattii, supponendo che sia perenne e con semi lunghi in media 1,8 mm.
Ciao
Simonetta

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Messaggio da EnzoDS » 23 lug 2016, 16:18

Grazie Simonetta.
Sono tornato di nuovo sul posto, pensavo di non trovare più niente e invece, nonostante avessero "ripulito" il margine stradale, ho ritrovato la pianta. Non sono abbastanza esperto per giudicare se una pianta sia perenne oppure no, ma penso che con quel fusto (circa 1,5 cm di diametro) che esce dal terreno e che neppure un decespugliatore è riuscito ad estirpare, "possa essere" una pianta perenne.
Sono riuscito a recuperare dall'unico rametto rimasto solo pochi frutti e quindi pochi semi.
Semi lunghi al massimo 2 mm.
:bye: Enzo

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Messaggio da EnzoDS » 23 lug 2016, 16:19

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Messaggio da EnzoDS » 04 set 2017, 17:41

Rimasta in sospeso
simonetta peccenini ha scritto:
11 lug 2016, 15:33
Così finalmente l'ho vista!
Nonostante la ricca documentazione, non sono sicurissima della mia determinazione: Erysimum cfr. pignattii, supponendo che sia perenne e con semi lunghi in media 1,8 mm.
Ciao
Simonetta
Ritrovata nello stesso punto, indubbiamente perenne
I semi li avevo già messi l'anno scorso, lunghi al massimo 2 mm

:bye: e grazie
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Re: Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

Messaggio da Servodio » 19 set 2017, 17:51

Perenne è perenne, i semi mi sembrano della giusta lunghezza, io intanto sposto in "Foto e notizie..." salvo successive controindicazioni.
Tra l'altro mancherebbe in galleria.

Sergio :bye:
"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14

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Re: Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

Messaggio da simonetta peccenini » 22 mag 2018, 15:09

La documentazione è ricchissima, ma ciò nonostante non me la sento di levare il punto interrogativo per vari motivi.
Supponiamo ché i semi siano lunghi poco meno di 2 mm, ma quando si fanno delle foto si tende a fotografare i più grandi. Se ne misurassi 50 presi a caso la media potrebbe essere 1,5 e non 1,8!
Il fatto di ritrovare le piante l'anno successivo nello stesso posto non significa che sono perenni, vuole solo dire che l'habitat è idoneo e la disseminazione efficente. Sradicando una pianta si hanno maggiori informazioni sulla sua presunta età: se si lascia sradicare potrebbe essere bienne, se la radice si spezza potrebbe essere perenne. Un altro sintomo di perennità può essere la presenza alla fioritura di fusti secchi con infruttescenze della stagione precedente.
Ciao
Simonetta

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Re: Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

Messaggio da Franco Giordana » 25 gen 2020, 22:50

il responso dell'esperta del genere è dubitativo, malgrado ciò il topic è finito in archivio e in galleria come se la determinazione fosse certa.
Capisco che è l'unica documentazione che abbiamo, ma non mi sembra una motivazione sufficiente.
Io sarei più prudente...
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Re: Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

Messaggio da Marinella Zepigi » 25 gen 2020, 23:10

Ho tolto le immagini dalla galleria
Bèrghem mola mia!

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Re: Erysimum pignattii Peccenini & Polatschek {ID 9979}? $

Messaggio da Servodio » 09 feb 2020, 14:02

-> irrisolti "$"
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