Anura-Ranidae: Rana italica (Dubois, 1985) - rana appenninica

Messaggio da **marmi** » 12 ott 2009, 22:01

Questa rana l'ho fotografata vicino ad un fontanile in una faggeta del Parco Nazionale d'Abruzzo L. e M. a circa 1100-1200 m
Mi sembra Rana dalmatina, ma ho dei dubbi per Rana italica... Spero che le immagini siano sufficienti per determinarla
Grazie!!
marmi

Messaggio da **marmi** » 12 ott 2009, 22:02

Messaggio da **nino** » 13 ott 2009, 00:07

Sono propenso per Rana dalmatina, frequente nella Toscana interna (colline pistoiesi).
Nino

Messaggio da **FORBIX** » 13 ott 2009, 04:00

Chiedo scusa a Nino, ma invece a me non sembra R. dalmatina. Vi spiego il perchè di questa mia considerazione.

1) Anche se l'esemplare ha una colorazione piuttosto chiara, si può ben osservare che il "baffo" bianco non occupa l'interamente il labbro, ma è limitato a metà della sua lunghezza;
2) Il luogo del rinvenimento. Mi spiego meglio. Il fatto che nelle immediate vicinanze ci sia la presenza di acqua (Marmi parla di un fontanile), mi porta ancora ad escludere la R. dalmatina che solitamente frequenta ambienti anche con umidità molto scarsa, per lo più sottoboschi di latifoglie, anche piuttosto aperti.
3) Marmi ci ha fornito l'altitudine del rinvenimento, che non è certo poca cosa!! Sempre per quanto io ne sappia, la R. dalmatina non credo raggiunga quelle "altezze", limitandosi appunto come ha sopra detto Nino, alle "colline".

premettendo che,

[*] determinare le rane rosse (così variabili nella colazione, nel pattern e nell'aspetto generale), non è certo cosa facile!!

[*] per riuscire a ben discriminare tra le specie, sarebbe opportuno avere un'immagine del sottogola.

....e ringraziando Marmi per essere stata così precisa nell'indicare il più possibile dati utili ai fini del riconoscimento, concludo dicendo che secondo me si tratta di un esemplare di:

Rana italica (Dubois, 1985)

Aspetto comunque altri pareri, prima di taxare.

CIAO!

mazzeip · Messaggio da **mazzeip** » 13 ott 2009, 08:34

Anch'io non avrei dubbi su Rana italica, per tutti i motivi citati da Leonardo (R. dalmatina è una rana di pozze e stagni assolati e temporanei ben poco legata all'acqua, mentre R. italica è una rana di torrente che si allontana pochissimo dall'acqua) e anche per caratteri morfologici in parte rilevabili sulla foto: apice del muso corto e arrotondato, timpano piccolo e un po' più lontano dall'occhio rispetto a R. dalmatina.