Petrorhagia prolifera (L.) P.W.Ball & Heywood

Messaggio da **sandro** » 29 giu 2018, 12:00

Petrorhagia prolifera (L.) P.W. Ball & Heywood
Caryophyllaceae: Garofanina annuale
Falcemagna (TO), 1000 m, giu 2018
Foto di Sandro Maggia

Messaggio da **sandro** » 29 giu 2018, 12:01

Petrorhagia prolifera (L.) P.W. Ball & Heywood
Caryophyllaceae: Garofanina annuale
Falcemagna (TO), 1000 m, giu 2018
Foto di Sandro Maggia

Messaggio da **Fraginesi** » 02 lug 2018, 19:24

Vedo che nella tua regione sono presenti la P. prolifera e la P. saxifraga (

). Non è presente la P. dubia.
Scusa il gioco di parole, ma se fosse stata presente la P. dubia, qualche dubbio l'avrei avuto.
Ovviamente non è P. s., quindi per me è lei: Petrorhagia prolifera (L.) P.W. Ball & Heywood

Ciao
Beppe

Messaggio da **Franco Giordana** » 02 lug 2018, 21:25

P.dubia non risulta presente perché nessuno l'ha mai segnalata e seguendo questo criterio nessuno la segnalerà mai.
In forum abbiamo lunghi elenchi di specie mai prima segnalate in regione (265 in EMR), a dimostrazione che non ci si può assolutamente basare sulla mancanza di precedenti segnalazioni.
Franco

Messaggio da **Fraginesi** » 02 lug 2018, 23:25

Giusto.

Ci sono tre differenze fondamentali per distinguere la P. prolifera dalla P. dubia:

a) la prima riguarda la presenza di peli ghiandolosi (almeno) nella parte alta del fusto (P. dubia)
b) la seconda riguarda l'inserzione dele foglie (opposte) sul fusto: le guaine sono molto diverse tra le due specie (vedi sotto spiegazione)
c) le foglie finemente denticolate nel margine nella P. prolifera

In allegato, vedete a destra la foto delle guaine e delle foglie denticolate della P. prolifera mentre a sinistra
la guaina della P. dubia (la guaina è molto più lunga rispetto alla P. prolifera).
Nella seconda foto una macro "spinta" del fusto di una P. dubia.
Come potete vedere i peli ghiandolosi sono piccolissimi e con una foto "normale" non si riescono a osservare (almeno per le P. dubie che ho incontrato in Sicilia).

Conclusioni: le foto che ha inviato Sandro non permettono di stabilire con certezza i caratteri diacritici sopra menzionati e quindi di effettuare un'identificazione certa (in my opinion).

Un saluto a Sandro e a Franco
Beppe

Messaggio da **Dario Macaluso** » 03 lug 2018, 09:15

Ciao Sandro,
riesci a fare un ingrandimento dell'inserzione delle foglie opposte?
Nell'immagine "Petrorrhagia 3.jpg" si potrebbe vedere bene quanto indicato da Beppe al punto b (v. area cerchiata in rosso).

DArio

Messaggio da **sandro** » 03 lug 2018, 15:18

Petrorhagia prolifera (L.) P.W. Ball & Heywood
Caryophyllaceae: Garofanina annuale
Falcemagna (TO), 1000 m, giu 2018
Foto di Sandro Maggia

aggiungo due dettagli
Sandro

Messaggio da **Franco Giordana** » 03 lug 2018, 16:29

Adesso sì che ci siamo!!!