Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
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I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
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Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
ho raccolto questa Poacea sul marciapiede sotto casa, sperando con un esemplare in mano di poter riuscire ad arrivare ad una giusta determinazione.
invece niente, questa famiglia per me è troppo ostica.
qualcuno sa dirmi di cosa si tratta?
grazie
(non metto misure, visto che dovrebbero facilmente evincersi dalle foto)
Poaceae: Gramigna minore
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pianta intera,
è venuta via non facilmente, prob. non è annua
invece niente, questa famiglia per me è troppo ostica.
qualcuno sa dirmi di cosa si tratta?
grazie
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pianta intera,
è venuta via non facilmente, prob. non è annua
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
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Foto di Gianluca Nicolella
i rami dell'infiorescenza solcati .
assi laterali in numero di 3-4 per nodo alternati per lato
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
Trisetaria panicea. Bruno Petriglia
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
Potrebbe essere specie nuova per il forum e quindi gradirei avere qualche altro parere.floraimaging ha scritto:Trisetaria panicea. Bruno Petriglia
ringrazio intanto Bruno Petriglia per l'intervento e confesso di utilizzare spesso la sua "Flora illustrata della Ciociaria" per qualche spunto alla ricerca di piante nuove.
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
Secondo me la forma della pannocchia non porta a T.panicea, ma a T.parviflora... che è anche l'unica Trisetaria ad avere quell'aspetto.
Giorgio
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
grazie Giorgio,Giorgio ha scritto:Secondo me la forma della pannocchia non porta a T.panicea, ma a T.parviflora... che è anche l'unica Trisetaria ad avere quell'aspetto.
Giorgio
in effetti scorrendo il genere Trisetaria sul Pignatti mi sono fatto la tua stessa idea.
adesso Trisetaria parviflora (Desf.) Maire è diventata Trisetaria segetum (Savi) Soldano
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
L'aspetto non è di Trisetaria panicea.
Per Trisetaria parviflora Pignatti scrive:" rami inferiori allungati (fino a 5-10 cm), generalmente nudi alla base" e non li vedo nella pianta rappresentata. Poi la spighetta è biflora mentre nella foto la spighetta non è biflora. Escluderei anche Trisetaria parviflora.
Brunello
Per Trisetaria parviflora Pignatti scrive:" rami inferiori allungati (fino a 5-10 cm), generalmente nudi alla base" e non li vedo nella pianta rappresentata. Poi la spighetta è biflora mentre nella foto la spighetta non è biflora. Escluderei anche Trisetaria parviflora.
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
allora abbiamo sbagliato genere e bisogna iniziare tutto da capoBrunello Pierini ha scritto:L'aspetto non è di Trisetaria panicea.
Per Trisetaria parviflora Pignatti scrive:" rami inferiori allungati (fino a 5-10 cm), generalmente nudi alla base" e non li vedo nella pianta rappresentata. Poi la spighetta è biflora mentre nella foto la spighetta non è biflora. Escluderei anche Trisetaria parviflora.
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
Ho giocato con Pignatti e sono arrivato alla Chiave parziale D. Tutto il ragionamento va inteso sensu Pignatti.
A seguire: 1b - 5b - 8b - 18b - 19a - 20a. Non avendo l'aspetto e la distribuzione di Trisetaria myriantha non rimane che il gen. Trisetaria Forsskal (piante che non conosco e non ho mai visto). Ho anche CTRL tutti i generi sub 8a ma nessuno regge.
Siccome non conosco parlo solo perchè ho la bocca. Va esclusa T. parviflora avendo spighette 4-flore (mediamente per quel che vedo e conto) anche se ne ha il portamento. Non rimane che Trisetaria panicea, di cui non ha l'aspetto (vedi iconografia in Pignatti), ma con cui concorda negli altri caratteri. Prob si tratta di un morfotipo dovuto alla fio. precoce, all'ambiente di crescita oppure ad entrambi i casi.
Sempre e solo s.e.&o. franco
A seguire: 1b - 5b - 8b - 18b - 19a - 20a. Non avendo l'aspetto e la distribuzione di Trisetaria myriantha non rimane che il gen. Trisetaria Forsskal (piante che non conosco e non ho mai visto). Ho anche CTRL tutti i generi sub 8a ma nessuno regge.
Siccome non conosco parlo solo perchè ho la bocca. Va esclusa T. parviflora avendo spighette 4-flore (mediamente per quel che vedo e conto) anche se ne ha il portamento. Non rimane che Trisetaria panicea, di cui non ha l'aspetto (vedi iconografia in Pignatti), ma con cui concorda negli altri caratteri. Prob si tratta di un morfotipo dovuto alla fio. precoce, all'ambiente di crescita oppure ad entrambi i casi.
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La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
Stephen W. Hawking
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
grazie Franco,
sto aspettando che fioriscano anche gli altri esemplari sotto casa. spero di riuscirli a fotografare e di arrivare ad una soluzione.
sto aspettando che fioriscano anche gli altri esemplari sotto casa. spero di riuscirli a fotografare e di arrivare ad una soluzione.
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
come promesso ecco altre foto.
la forma dell'infiorescenza è sempre abb. aperta.
ecco qualche misura.
pianta alta 20 cm ca.
foglia larga 0,5 cm.
infiorescenza di 9 cm, con rami inferiori di 3 cm, quello subito sopra di 4 cm.
la pianta dal vivo appare molto più pelosa di quello che sembra in foto.
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la forma dell'infiorescenza è sempre abb. aperta.
ecco qualche misura.
pianta alta 20 cm ca.
foglia larga 0,5 cm.
infiorescenza di 9 cm, con rami inferiori di 3 cm, quello subito sopra di 4 cm.
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
Provato anche con Zangheri, chiavi e disegni delle spighette (soprattutto). Stessa conclusione del Pignatti. Nello Zangheri si parla di pannocchia densa, un pò aperta solo durante la fio., spiciforme o racemosa etc. etc.
Con Zangheri si escluderebbe l'affine T. aureum con guaine + o - glabre e per il disegno della spighetta.
Sempre e solo tutto libresco s.e.&o.
ciao, franco
Con Zangheri si escluderebbe l'affine T. aureum con guaine + o - glabre e per il disegno della spighetta.
Sempre e solo tutto libresco s.e.&o.
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Re: Trisetaria panicea (Lam.) Paunero
ultimo contributo e poi non rompo più.
vi mostro un'altra di queste piante, l'unica che dopo una settimana è rimasta con la spiga contratta.
due foto, la prima intera, la seconda solo l'infiorscenza.
poi vi propongo 2 Foto di come è diventata la prima pianta mostratavi. nel secco la spiga si è richiusa. per chi è abituato a guardare esemplari di erbari potrebbe esse d'aiuto.
infine un link. non potrebbe essere lei?
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vi mostro un'altra di queste piante, l'unica che dopo una settimana è rimasta con la spiga contratta.
due foto, la prima intera, la seconda solo l'infiorscenza.
poi vi propongo 2 Foto di come è diventata la prima pianta mostratavi. nel secco la spiga si è richiusa. per chi è abituato a guardare esemplari di erbari potrebbe esse d'aiuto.
infine un link. non potrebbe essere lei?
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