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Myriophyllum alterniflorum DC. {ID 5243 0}

Inviato: 25 ago 2013, 22:04
da pierfranco
potrebbe essere ..
Myriophyllum spicatum..???

Haloragaceae: Millefoglio d'acqua gracile
Sorico (CO), 200 m, ago 2013
Foto di Pierfranco Arrigoni

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 25 ago 2013, 22:06
da pierfranco
altre img

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 25 ago 2013, 22:30
da Franco Giordana
per me sì, è la forma che assume quando scende il livello dell'acqua e le foglie rimangono emerse.
Franco

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 25 ago 2013, 23:32
da rededivad
idem.

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 23 set 2013, 15:22
da Gici
- io propendo invece per Myriophyllum alternifolium DC :
seguendo l'iconografia di Pignatti a me sembra di vedere, in foto, alcuni segmenti "alterni" e anche il numero dei segmenti mi porta a:
M.spicatum , 15-35 segmenti lineari +o- opposti
M.alternifolium , 9-19 segmenti alterni

Io ho visto alcune di queste piante, non sono piu alte di 20 cm. e vivono con Nymphoides peltata, Typha, Sagittaria e Schoenoplectus triqueter.

sono curioso di sentire gli esperti .......

:bye: Giancarlo

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 23 set 2013, 15:59
da Franco Giordana
Ma le piante fotografate erano emerse o sono state estratte dall'acqua?
Io ho visto una sola volta M.alternifolium, pianta esile sì, ma completamente immerse in acque limpidissime e oligotrofiche (risorgive), poco compatibili con l'ambiente che appare nelle immagini.
Franco

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 23 set 2013, 16:06
da pierfranco
le piante erano emerse dall'acqua,
vedi img 1 e img 2
pierfranco

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 23 set 2013, 16:09
da Franco Giordana
La morfologia delle foglie di M.spicatum è completamente diversa da quelle immerse ed è compatibile nel mio ricordo con quelle di queste immagini.
Franco

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 23 set 2013, 18:07
da Gici
..si adesso sono emersi ma fino a 20/30gg fa erano sommersi da 20 cm d'acqua .
Si puo facilmente immaginare la dimensione confrontandola, in foto1, con la foglia, a ore 13, di Nymphoides peltata (6-8 cm di solito).

L'anno scorso abbiamo raccolto, spiaggiate in riva al Lago (vicino) , alcuni campioni che sono stati det. e confermati da N.Ardenghi come M.alternifolium.

... e soprattutto l'iconografia del Pignatti è valida o no ?

che dite ?

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 23 set 2013, 18:35
da pierfranco
provo ad aggiungere altre 2 img
quelli che si vedono alle ascelle delle foglie, potrebbero essere i boccioli di fiori? oppure di nuovi germogli?
pierfranco

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 25 set 2013, 17:48
da Gici
quelli che si vedono alle ascele delle foglie dovrebbero essere i fiori femminili, che di solito sono sommersi.
Ho raccolto tutta la documentazione possibile sull'argomento e resto dell'idea che è M.alternifolium.

Pignatti:
M.spicatum , 15-35 segmenti lineari +o- opposti
M.alternifolium , 9-19 segmenti alterni

Binz di Aeschimann ecc. : la stessa dicotomoia

sulla Flora Alpina, sempre Aescimann ecc. una cosa interessante :
M.spicatum è di Calcare (acque basiche)
M.alternifolium e di Silice (acque acide) come le nostre, sia il Mera che l'Adda alla foce, il poco calcare delle cime Malenche, Bormine o degli Andossi se lo sono dimenticato.

ho visto sull'Atlante Corologico di BS-BG che nelle province c'è solo M.spicatum (e M.verticillatum)
e penso che anche nel Cremonese sia lo stesso.

allego 2 img dal libro:
Bestimmungsschlüssel für die
aquatischen Makrophyten
(Gefäßpflanzen, Armleuchteralgen und Moose)
in Deutschland

Ho comunque mandato due campioni a Nicola che ci farà sapere la sua.

:bye: Giancarlo

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 25 ott 2013, 12:14
da Gici
Grazie a Nicola ho avuto la conferma che quello fotografato da Pierfranco e da me raccolto è
Myriophyllum alternifolium DC
allego foglio di HB
:bye: Giancarlo

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 25 ott 2013, 12:17
da Gici
segue

Re: Myriophyllum alterniflorum DC.

Inviato: 31 ott 2013, 18:52
da Franco Giordana
Se Nicola ha visto i campioni e conferma non possono sussistere dubbi! :D
Ho cambiato titolo e ho spostato le immagini di questo topic presenti in Galleria.
Franco