Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
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I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
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Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
Vitis riparia Michx. ??
Vitaceae: Vite instabile
Zerbio, Caorso (PC), 40 m, 20 ott 2008
Foto di Enrico Romani
Trovata lungo un fosso
Non conosco la specie, se non per le foto del "forum".
Presenta una forte infestazione di Fillossera sulle foglie, il che di per sè fa propendere per una Vitis americana (o un suo ibrido).
I cirri sono presenti in corrispondenza di 2 foglie su 3.
Qualcuno può confermare?
Vitaceae: Vite instabile
Zerbio, Caorso (PC), 40 m, 20 ott 2008
Foto di Enrico Romani
Trovata lungo un fosso
Non conosco la specie, se non per le foto del "forum".
Presenta una forte infestazione di Fillossera sulle foglie, il che di per sè fa propendere per una Vitis americana (o un suo ibrido).
I cirri sono presenti in corrispondenza di 2 foglie su 3.
Qualcuno può confermare?
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Re: Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
Vitis riparia Michx. ??
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Re: Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
Vitis riparia Michx. ??
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Re: Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
Vitis riparia Michx. ??
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Re: Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
Vitis riparia Michx. ??
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Re: Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
Mi sembra di vedere due tipi diversi di foglie; le più tondeggianti e a seni aperti potrebbero essere di V. riparia, ma altre, come quelle della terza foto, hanno una forma troppo allungata e base piuttosto cordata che non attribuirei a V. riparia. Per la presenza di 2 tipi di foglie, potrebbe essere un ibrido ?
Ma non ho proprio esperienza sull'argomento, quindi aspettiamo pareri più autorevoli.
Ciao
Patty
Ma non ho proprio esperienza sull'argomento, quindi aspettiamo pareri più autorevoli.
Ciao
Patty
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Re: Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
Mi sembra proprio un ibrido ma non so quale
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Re: Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
proverò a chiedere a Galasso cosa ne pensa, è lui l'esperto di viti.
Franco
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Re: Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
Se fosse posibile un chiave dei Viti sarebbe un gran aiuto !
- Franco Giordana
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Re: Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
Ringrazio Gabriele a nome del forumGabriele Galasso ha scritto: Come già fatto notare, si vedono molto bene gli effetti della fillossera,
che colpisce le foglie delle viti americane (e le radici di quelle
europee).
Sicuramente c'è dentro il carattere della riparia; dalle foto è difficile
capire se sono presenti anche i caratteri di altre specie (ev. della
rupestris), ma in linea di massima potrebbe corrispondere a una semplice
riparia. Qualche "sicurezza" in più se dovessero arrivarmi i campioni.
Ciao, Gabriele
Franco
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Re: Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
Un sentito ringraziamento a Gabriele anche da parte mia.
Probabilmente la conoscenza della diffusione e l'identificazione delle Viti Americane inselvatichite da noi deve fare i conti con la diffusione dei loro ibridi come portainnesti in viticoltura (berlandieri x riparia, rupestris x berlandieri, ecc..), molto più usati delle selezioni di linee pure delle singole specie.
Sarebbe interessante anche capire se la diffusione in natura di queste piante sia dovuta a disseminazione (con segregazione quindi di un gran numero di combinazioni di caratteri), o per propagazione vegetativa (che riproduce semplicemente le caratteristiche della pianta madre). Non conosco studio o pubblicazioni al riguardo.
Comunque, anche queste sono piante che sarà interessante tenere d'occhio.
Ciao
Enrico
Probabilmente la conoscenza della diffusione e l'identificazione delle Viti Americane inselvatichite da noi deve fare i conti con la diffusione dei loro ibridi come portainnesti in viticoltura (berlandieri x riparia, rupestris x berlandieri, ecc..), molto più usati delle selezioni di linee pure delle singole specie.
Sarebbe interessante anche capire se la diffusione in natura di queste piante sia dovuta a disseminazione (con segregazione quindi di un gran numero di combinazioni di caratteri), o per propagazione vegetativa (che riproduce semplicemente le caratteristiche della pianta madre). Non conosco studio o pubblicazioni al riguardo.
Comunque, anche queste sono piante che sarà interessante tenere d'occhio.
Ciao
Enrico
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Re: Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci
Vitis riparia Michx.
Da noi sicuramente l'espansione di Vitis riparia avviene per dispersione dei semi, dal momento che non esiste da noi una coltivazione della vite se non limitata a piccolissimi broli e orticelli. Non è assolutamente possibile che da questi sia migrata per via vegetativa sino a diventare quasi infestante.
Franco
Da noi sicuramente l'espansione di Vitis riparia avviene per dispersione dei semi, dal momento che non esiste da noi una coltivazione della vite se non limitata a piccolissimi broli e orticelli. Non è assolutamente possibile che da questi sia migrata per via vegetativa sino a diventare quasi infestante.
Franco
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Re: Vitis x instabilis Ardenghi, Galasso, Banfi & Lastrucci {ID 8355 0}
Modifico il titolo ed eventualmente la galleria su indicazione di Nicola Ardenghi che propone
DanielaV ×instabilis (seno basale talora ad angolo piatto o quasi, lamine spesso conduplicate, piccioli, fusti, nervature rossi)
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)