Narcissus miniatus Donn.-Morg., Koop. & Zonn. {ID 10361}

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Messaggio da Giuliano Campus » 28 ott 2008, 19:54

Piccolo narciso a fioritura autunnale fotografato in ottobre a Capo S. Elia in zona calcarea.

Narcissus serotinus L.
Amaryllidaceae: Narciso autunnale
Capo S. Elia (CA), ott 2008
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Messaggio da Giuliano Campus » 28 ott 2008, 19:57

Narcissus serotinus L.
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Capo S. Elia (CA), ott 2008
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Messaggio da Giuliano Campus » 28 ott 2008, 19:58

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Messaggio da Giuliano Campus » 28 ott 2008, 19:58

Narcissus serotinus L.
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Messaggio da Giuliano Campus » 28 ott 2008, 19:59

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Re: Narcissus miniatus Donn.-Morg., Koop. & Zonn. {ID 10361}

Messaggio da Giuliano Campus » 30 ott 2008, 10:31

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Messaggio da lorenzop » 16 giu 2010, 17:42

come ho già scritto e motivato in un intervento sul post di apicolo, si tratta di Narcissus obsoletus (Haw.) Steud.

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Messaggio da luirig » 17 giu 2010, 09:50

Più precisamente Narcissus × obsoletus (Haworth) Spach (ibrido tra N. elegans (Haworth) Spach e N. serotinus Linnaeus.)

Cfr. http://www.rhs.org.uk/RHSWebsite/files/ ... 646409.pdf

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Messaggio da gianluca » 19 giu 2010, 11:44

credo che Narcissus × obsoletus (Haworth) Spach e Narcissus obsoletus (Haw.) Steud. siano due piante diverse e che il binomio proposto da Lorenzo non si riferisca ad un ibrido.

guardate qua

http://bibdigital.rjb.csic.es/PDF/Adumb_24.pdf

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Messaggio da luirig » 19 giu 2010, 17:36

Su http://www.springerlink.com/content/31v ... lltext.pdf , a pagina 12, si parla di N. x obsoletus (Haworth) Steud. (suggested parents: N. serotinus x elegans).

La mia impressione è che i due nomi siano sinonimi.

Ma nella stessa pubblicazione, a pagina 11, si afferma che "N. obsoletus is better considered as a nomen confusum or should be confined to the diploid hybrid."


Fonte: B. J. M. Zonneveld - The systematic value of nuclear DNA content for all species of Narcissus L. (Amaryllidaceae)

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Messaggio da lorenzop » 22 lug 2010, 14:39

sulla base dell'articolo sul quale mi sono basato a suo tempo per fare il mio intervento, mi pare che i commenti di sopra siano fuori luogo. Si tratta di una specie buona.

Non si tratta di un ibrido, ma di una specie di origine ibrida (allopoliploide).

Morphological variation of Narcissus serotinus L. s.l. (Amaryllidaceae) in the Iberian Peninsula
Authors: DÍAZ LIFANTE, ZOILA; ANDRÉS CAMACHO, CRISTINA

Source: Botanical Journal of the Linnean Society, Volume 154, Number 2, June 2007 , pp. 237-257(21)

The allopolyploid origin of Narcissus obsoletus (Alliaceae): identification of parental genomes by karyotype characterization and genomic in situ hybridization
Authors: DÍAZ LIFANTE, ZOILA1; CAMACHO, CRISTINA ANDRÉS1; VIRUEL, JUAN; CABALLERO, ADORACIÓN CABRERA2

Source: Botanical Journal of the Linnean Society, Volume 159, Number 3, March 2009 , pp. 477-498(22)


Si parla di ibrido (con la x davanti all'epiteto specifico) quando la pianta deve sempre riformarsi dall'incrocio delle specie parentali e non è in grado di propagazione autonoma.

Lorenzo
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Messaggio da luirig » 24 lug 2010, 06:56

Ciò che dice Lorenzo è senza alcun dubbio corretto. Ma io mi limito solo a riportare ciò che trovo sul web.
The Euro+Med Plantbase, sito attendibilissimo e che preferisco prendere come riferimento per la nomenclatura (almeno per alcune famiglie), riporta come nome accettato Narcissus x obsoletus (Haw.) Spach mentre non c'è traccia di Narcissus obsoletus (Haw.) Steud., di cui si parla in altri siti.

Cfr. http://ww2.bgbm.org/_EuroPlusMed/PTaxon ... fFk=500000

Nello stesso sito, si riporta N. x obsoletus presente solo in Algeria, mentre non c'è alcuna conferma per l'Italia, dove è ancora segnalata la presenza solo di N. serotinus. Ma non è da escludere che il database, almeno per questo genere, non sia aggiornatissimo, forse in attesa di ulteriori studi.

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Messaggio da Daniela Longo » 16 ott 2020, 08:18

Sulla base della chiave qui riportata https://www.floraitaliae.actaplantarum. ... 8&t=116187 si tratta di Narcissus miniatus Donn.-Morg., Koop. & Zonn. {ID 10361}.

Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)

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