Veronica spicata L. subsp. fischeri (Trávn.) Albach
Regole del forum
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11013
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Veronica spicata L. subsp. fischeri (Trávn.) Albach
mi dareste un pare anche su questa pianta fotografata a fine Luglio sui prati zona Sirente (Abruzzo) e forse troppo frettolosamente determinata come P. spicatum subsp. fischeri ?
al momento sarei più per la subsp. nominale, che però sembra non presente in quella zona, mentre è data certa la presenza di P. barrelieri subsp. barrelieri che però dovrebbe presentare pelosità delle lacinie calicine ben diversa. o no?
attendo lumi.
Plantaginaceae: Veronica di Fischer
Gagliano Aterno (AQ), lug 2008
Foto di Gianluca Nicolella
pianta in habitat, infiorescenza e foglie
al momento sarei più per la subsp. nominale, che però sembra non presente in quella zona, mentre è data certa la presenza di P. barrelieri subsp. barrelieri che però dovrebbe presentare pelosità delle lacinie calicine ben diversa. o no?
attendo lumi.
Plantaginaceae: Veronica di Fischer
Gagliano Aterno (AQ), lug 2008
Foto di Gianluca Nicolella
pianta in habitat, infiorescenza e foglie
- Allegati
-
- pseudolysimachion-1.jpg (81.06 KiB) Visto 1424 volte
-
- {F 1737}
- pseudolysimachion-2.jpg (189.29 KiB) Visto 1424 volte
-
- pseudolysimachion-4.jpg (157.64 KiB) Visto 1424 volte
-
- pseudolysimachion-3.jpg (41.52 KiB) Visto 1424 volte
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11013
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Veronica spicata subsp. fischeri (Trávn.) Albach
lacinie calicine
- Allegati
-
- {F 1737}
- pseudolysimachion-5.jpg (161.73 KiB) Visto 1614 volte
-
- pseudolysimachion-6.jpg (34.41 KiB) Visto 1421 volte
-
- pseudolysimachion-7.jpg (40.67 KiB) Visto 1421 volte
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
-
- Messaggi: 8478
- Iscritto il: 28 feb 2008, 00:05
- Nome: Alessandro
- Cognome: Alessandrini
- Residenza(Prov): Bologna (BO)
Re: Veronica spicata subsp. fischeri (Trávn.) Albach
Seguendo la chiave del Pignatti si arriva a Ps. spicatum.
Non conosco la subsp. fischeri e non so come si distingua dalla nominale.
Mi fermo qui...
Ale
Non conosco la subsp. fischeri e non so come si distingua dalla nominale.
Mi fermo qui...
Ale
- F. Fen.
- Moderatore
- Messaggi: 15566
- Iscritto il: 04 feb 2008, 20:44
- Nome: Franco
- Cognome: Fenaroli
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
- Località: Brescia
Re: Veronica spicata subsp. fischeri (Trávn.) Albach
Nella Checklist (2005) il taxon Pseudolysimachion pallens (Host) M.A. Fischer che compare nella chiave di Pignatti (1982) diventa Pseudolysimachion spicatum (L.) Opiz subsp. fischeri Tràvn.AleAle ha scritto:Seguendo la chiave del Pignatti si arriva a Ps. spicatum.
Non conosco la subsp. fischeri e non so come si distingua dalla nominale.
Mi fermo qui...
Ale
Ho fotografato questa specie negli incolti aridi a Bromus sp. pl. sul Lago di Garda. La sostanziale differenza sta proprio nelle lacinie calicine: presenza di peli ghiandolari nella ssp. nominale, totale assenza nella ssp. fischeri. Inoltre quest'ultima appare come pianta biancastra in alto, tutta coperta di una fitta peluria setolosa. Posto 2 IMG scan diapo.
21 ott. 1984: BS, sulla Rocca di Manerba, versante NE (HbPAV); ritrovata anche da Filippo Prosser l'8 dic. 2001 a: (VR), Castelletto di Brenzone, ca. 1 Km verso SSW: sulla sinistra idrogr. della Val Verga a nord di Prea, sub Veronica pallens Host (HbROV).
ciao, franco
- Allegati
-
- Pseudolysimachion spicatum subsp. fischeri
- 3408a.jpg (121.74 KiB) Visto 1558 volte
-
- Pseudolysimachion spicatum subsp. fischeri {F 1737}
- 3408b.jpg (127.87 KiB) Visto 1558 volte
La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
Stephen W. Hawking
Stephen W. Hawking
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11013
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Veronica spicata subsp. fischeri (Trávn.) Albach
le mie piantine tutto mi sembrano tranne biancastre, e poi nelle foto dei calici mi sembra di vedere, anche se non in maniera evidentissima, peli ghiandolari.Nella Checklist (2005) il taxon Pseudolysimachion pallens (Host) M.A. Fischer che compare nella chiave di Pignatti (1982) diventa Pseudolysimachion spicatum (L.) Opiz subsp. fischeri Tràvn.
Ho fotografato questa specie negli incolti aridi a Bromus sp. pl. sul Lago di Garda. La sostanziale differenza sta proprio nelle lacinie calicine: presenza di peli ghiandolari nella ssp. nominale, totale assenza nella ssp. fischeri. Inoltre quest'ultima appare come pianta biancastra in alto, tutta coperta di una fitta peluria setolosa.
ciao, franco
proprio per questo avevo pensato alla subsp. nominale.
la diamo buona?
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- F. Fen.
- Moderatore
- Messaggi: 15566
- Iscritto il: 04 feb 2008, 20:44
- Nome: Franco
- Cognome: Fenaroli
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
- Località: Brescia
Re: Veronica spicata subsp. fischeri (Trávn.) Albach
Scusami, ho dimenticato di scriverlo prima. Le tue IMG si riferiscono alla ssp. nominale.
Nelle IMG n° 5, 6 e 7 (leggermente sfuocati, ma copiosamente presenti) si vedono sulla superficie delle lacinie calicine i brevissimi peli ghiandolari (la maggior parte sono sessili) mescolati a rada peluria non ghiandolosa .
ciao, franco
Nelle IMG n° 5, 6 e 7 (leggermente sfuocati, ma copiosamente presenti) si vedono sulla superficie delle lacinie calicine i brevissimi peli ghiandolari (la maggior parte sono sessili) mescolati a rada peluria non ghiandolosa .
ciao, franco
La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
Stephen W. Hawking
Stephen W. Hawking
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11013
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Veronica spicata subsp. fischeri (Trávn.) Albach
Ho interpellato gli amici Fabrizio Bartolucci e Fabio Conti in merito alle foto qui postate e la loro opinione è che le piante abruzzesi siano da attribuire a Veronica spicata subsp. fischeri (Trávn.) Albach in quanto la specie nominale presenta l'infiorescenza molto ghiandolosa con peli ghiandolari stipitati.
In effetti nelle mie foto non mi sembra di vedere peli di questo tipo, per cui mi fido di chi conosce quel territorio meglio di chiunque altro.
In effetti nelle mie foto non mi sembra di vedere peli di questo tipo, per cui mi fido di chi conosce quel territorio meglio di chiunque altro.
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza