Lemna minor L. {ID 4500}

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Lemna minor L. {ID 4500}

Messaggio da Alessandro » 12 nov 2019, 18:51

Araceae: Lenticchia d'acqua comune
Angone (BS), 230 m, nov 2019
Foto di Alessandro Federici

In un fossato con acqua che scorre lentamente

_DSC1980.JPG
_DSC1980.JPG (174.89 KiB) Visto 358 volte
_DSC1984.JPG
_DSC1984.JPG (83.9 KiB) Visto 358 volte
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Alessandro » 12 nov 2019, 18:52

_DSC1991.JPG
_DSC1991.JPG (115.58 KiB) Visto 357 volte
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_DSC1994.JPG (105.49 KiB) Visto 357 volte
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Alessandro » 12 nov 2019, 18:53

_DSC1994 1.JPG
_DSC1994 1.JPG (166.49 KiB) Visto 356 volte
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Merli Marco » 12 nov 2019, 19:08

Ok

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Re: Lemna minor L.

Messaggio da F. Fen. » 12 nov 2019, 19:16

Da foto non riesco a capire se fg. uninervie o plurinervie. Non saprei cosa suggerire.
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Alessandro » 12 nov 2019, 19:19

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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Alessandro » 12 nov 2019, 19:37

Per vedere le nervature bisogna capovolgere le foglioline ?
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Franco Giordana » 12 nov 2019, 19:54

sì, e fotografarle in controluce, ma anche le dimensioni sono molto diverse da quelle di L.minuta
come eravamo prima di Acta:http://floragarz.net

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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Merli Marco » 12 nov 2019, 20:03

Certo che si inconfondibile

Ciao Marco

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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Merli Marco » 12 nov 2019, 20:26

Lemna minuta è tutt' altra cosa....

Marco

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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Alessandro » 13 nov 2019, 18:41

Foglioline uninervie da foto non si vede bene ma posso garantire ho guardato con la lente

_DSC2050.JPG
_DSC2050.JPG (62.22 KiB) Visto 277 volte
_DSC2054.JPG
_DSC2054.JPG (48.95 KiB) Visto 277 volte
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da F. Fen. » 13 nov 2019, 19:51

La chiave di Pignatti (2019) assegna fg. uninervie a L. minuta, fg. con 3 (4-5) nervature a L. minor.
:bye: franco
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Merli Marco » 13 nov 2019, 20:14

Lemna minor e Lemna minuta per mia esperienza si possono separare soltanto dalla grandezza e dalla forma delle foglie e da nient altro, Lemna minuta presenta foglie piccolissime di forma ellittica (per tanto non ovali come mostrano le foto) che saltano immediatamente all' occhio

PS: le nervature di entrambe queste specie non si percepiscono nemmeno con un binoculare, infatti per rilevare le nervature di Lemna ci vogliono particolari condizioni di luce (hai tenuto conto di questo Alessandro ????), si vedono soltanto le nervature reticolare e non le altre, per tanto a mio modo di vedere non è un carattere risolutivo anzi....

Ciao Marco

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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Merli Marco » 13 nov 2019, 20:16

Dimenticavo le foglie di Lemna minuta sono lunghe 1/1.5 (2 mm)

Marco

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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Alessandro » 13 nov 2019, 21:02

Le foglie da me visionate sono ormai appassite vedrò di raccoglierne altre e ricontrollarle con le biometrie
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da F. Fen. » 14 nov 2019, 09:34

Gli individui formati da 2 fg. ellittiche opposte, ciascuna con una sola radichetta pendente (se interpreto bene la foto DSC1998.JPG) portano a Lemna minor.
Le biometrie di L. minuta riportate nel Pignatti 2019 (vol. I, pag. 117, testo di Eugenio Zanotti) sono diverse da quanto scrive Marco (lungh. [0,8] 1-3 mm x largh. 0,5-2,5 mm). A mio parere la forma e dimensione delle fg. è l'elemento discriminante tra le 2 sp.
:bye: franco
P.S.: vedi anche iconografia di Lemna s.pl. sul Rothmaler, vol. III, p. 730
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Alessandro » 14 nov 2019, 18:43

Riporto altre foto di campioni freschi con biometrie , ma io continuo a vedere una solo nervatura anche con la luce radente di una torcia


_DSC2106.JPG
_DSC2106.JPG (74.04 KiB) Visto 189 volte
_DSC2107.JPG
_DSC2107.JPG (106.04 KiB) Visto 189 volte
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Alessandro » 14 nov 2019, 18:45

_DSC2111.JPG
_DSC2111.JPG (79.46 KiB) Visto 188 volte
_DSC2133.JPG
_DSC2133.JPG (94.51 KiB) Visto 188 volte
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Alessandro » 14 nov 2019, 18:45

_DSC2140.JPG
_DSC2140.JPG (67.35 KiB) Visto 187 volte
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Alessandro » 14 nov 2019, 18:49

Il metro che si vede sfuocato riporta misure un po' sfalsate comunque ho ancora i campioni posso rimediare
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Franco Giordana » 14 nov 2019, 18:50

Anche io vedo una sola nervatura e le dimensioni sono compatibili con Lemna minuta. Lemna minor è assai più grande
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da F. Fen. » 14 nov 2019, 21:01

Alessandro riesci a fotografare le singole foglioline, una separata dall'altra, su carta millimetrata? Altrimenti quando si sovrappongono (causa la scarsa qualità delle foto) non si riesce a capire la reale dimensione. Grazie.
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Alessandro » 14 nov 2019, 22:02

domani con la luce del sole vedo di mostrarle meglio
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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Merli Marco » 14 nov 2019, 22:45

Lemna minuta presenta lamine ben più ridotte.
Per me sicuramente Lemna minor

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Re: Lemna minor L.

Messaggio da Alessandro » 15 nov 2019, 18:40

Premetto che Pignatti dice per Lemna minuta nelle stazioni soleggiate le foglioline sono spesso accoppiate come si può vedere dalle foto (e non sono sovrapposte ma letteralmente saldate l'una con l'altra)
_DSC2241.JPG
_DSC2241.JPG (72.38 KiB) Visto 136 volte
_DSC2244.JPG
_DSC2244.JPG (102.69 KiB) Visto 136 volte
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