Carduus nutans L. subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Nyman

Moderatori: F. Fen., rededivad

Rispondi IPFI
Avatar utente
aldo
Messaggi: 4644
Iscritto il: 14 dic 2007, 09:11
Nome: Aldo
Cognome: De Bastiani
Residenza(Prov): Cesiomaggiore (BL)
Località: Cesiomaggiore (BL)
Contatta:

Carduus nutans L. subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Nyman

Messaggio da aldo »

Cercasi determinazione più autorevole della mia ;) ...se fosse la stessa poi.... :lol:
Grazie e buona domenica a tutti,
Aldo

Carduus nutans L. subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Gugler
Sospirolo (BL), 600 m, 3 giu 2009
Foto di Aldo De Bastiani
Allegati
Carduus_nutans_platylepis1.JPG
Carduus_nutans_platylepis1.JPG (76.21 KiB) Visto 1556 volte
Carduus_nutans_platylepis7.JPG
Carduus_nutans_platylepis7.JPG (74.95 KiB) Visto 1556 volte
Carduus_nutans_platylepis2.JPG
Carduus_nutans_platylepis2.JPG (71.04 KiB) Visto 1556 volte
Carduus_nutans_platylepis6.JPG
Carduus_nutans_platylepis6.JPG (63.11 KiB) Visto 1556 volte
Carduus_nutans_platylepis5.JPG
Carduus_nutans_platylepis5.JPG (60.34 KiB) Visto 1556 volte
Carduus_nutans_platylepis4.JPG
Carduus_nutans_platylepis4.JPG (82.77 KiB) Visto 1556 volte
Carduus_nutans_platylepis3.JPG
Carduus_nutans_platylepis3.JPG (109.69 KiB) Visto 1556 volte
La bellezza delle cose esiste nella mente che le contempla
Avatar utente
F. Fen.
Moderatore
Messaggi: 15577
Iscritto il: 04 feb 2008, 20:44
Nome: Franco
Cognome: Fenaroli
Residenza(Prov): Brescia (BS)
Località: Brescia

Re: Carduus nutans subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Nyman

Messaggio da F. Fen. »

Non ho mai indagato a fondo nelle entità sottospecifiche di C. nutans.
La chiave di Pignatti considera principale carattere diacritico le squame bruscamente ristrette in punta breve etc. etc.
Tutto questo mi appare ben evidente nelle IMG postate.
La det. mi sembra corretta.
ciao, franco
La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
Stephen W. Hawking
Avatar utente
Daniela Longo
Amministratore
Messaggi: 15935
Iscritto il: 22 nov 2007, 12:57
Nome: Daniela
Cognome: Longo
Residenza(Prov): Genova (GE)

Re: Carduus nutans subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Nyman {ID 1625 0}?

Messaggio da Daniela Longo »

Secondo voi si può sulla base di queste foto e delle foto del topic https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 09&t=39492 confermare la presenza della sottospecie in VEN?
D'altra parte la sottospecie è presente sia in LOM che in TAA quindi potrebbe non essere strano.

Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
Avatar utente
Servodio
Amministratore
Messaggi: 4957
Iscritto il: 28 mag 2011, 21:21
Nome: Sergio
Cognome: Servodio
Residenza(Prov): Milano (MI)
Località: Milano e Canzo (CO)

Re: Carduus nutans subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Nyman {ID 1625 0}?

Messaggio da Servodio »

Riporto in evidenza per eventuale conferma.

Sergio :bye:
"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
Avatar utente
F. Fen.
Moderatore
Messaggi: 15577
Iscritto il: 04 feb 2008, 20:44
Nome: Franco
Cognome: Fenaroli
Residenza(Prov): Brescia (BS)
Località: Brescia

Re: Carduus nutans subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Nyman {ID 1625 0}?

Messaggio da F. Fen. »

FLORA GALLICA di J.M. Tison & B. de Focault scrive:

C. nutans ssp. nutans: - Capitules subhorizontaux a rèfractèe a l'anthèses; bractèes mèdianes larges de 2 a 3 mm au niveau du pli à portion apicale rabattue et droite
C. nutans ssp. platylepis: Capitules dressès ou un peu inclinè a l'anthèses; bractèes mèdianes larges de 2,5 a 6 mm au niveau du pli à portion apicale ètalèe et souvent courbèe vers l'avant. ( = subsp. alpicola (Gillot) Chass. & Arènes e subsp. leiophyllus Auct.).

Dicotomia valida anche per l'altro topic di Aldo (https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 41&t=39492), sperando che da foto sia possibile ottenere una ragionevole certezza.
In Flora del Trentino di F. Prosser & al. leggo che la subsp. platylepis è data come presente al Passo Cereda, loc. di confine con il VEN.
Lascio a Voi la decisione, dubito assai che questa subsp. non sia presente in Veneto.
:bye: franco
La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
Stephen W. Hawking
Avatar utente
Servodio
Amministratore
Messaggi: 4957
Iscritto il: 28 mag 2011, 21:21
Nome: Sergio
Cognome: Servodio
Residenza(Prov): Milano (MI)
Località: Milano e Canzo (CO)

Re: Carduus nutans subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Nyman {ID 1625 0}?

Messaggio da Servodio »

Confermiamo per il Veneto?

Sergio :bye:
"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
Avatar utente
Daniela Longo
Amministratore
Messaggi: 15935
Iscritto il: 22 nov 2007, 12:57
Nome: Daniela
Cognome: Longo
Residenza(Prov): Genova (GE)

Re: Carduus nutans subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Nyman {ID 1625 0}?

Messaggio da Daniela Longo »

Mi piacerebbe avere un parere di Davide (rededivad) e di Marco Merli.
In linea di massima anche secondo me è più che probabile che la specie sia presente anche in VEN.

Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
Avatar utente
Merli Marco
Messaggi: 3123
Iscritto il: 18 dic 2013, 21:02
Nome: Marco
Cognome: Merli
Residenza(Prov): TN

Re: Carduus nutans subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Nyman {ID 1625 0}?

Messaggio da Merli Marco »

Daniela Longo ha scritto: 25 ott 2021, 16:51 Mi piacerebbe avere un parere di Davide (rededivad) e di Marco Merli.
In linea di massima anche secondo me è più che probabile che la specie sia presente anche in VEN.

Daniela
Ciao Daniela, ti faccio sapere appena ho un attimo

Ciao Marco
Avatar utente
Merli Marco
Messaggi: 3123
Iscritto il: 18 dic 2013, 21:02
Nome: Marco
Cognome: Merli
Residenza(Prov): TN

Re: Carduus nutans subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Nyman {ID 1625 0}?

Messaggio da Merli Marco »

Maa....mi sono confrontato in questi giorni con Cesare Lasen e Enrico Banfi, in effetti sembra qualcosa di diverso rispetto alla subsp. "classica" è pur vero però (a mio modo di vedere) che bisognerebbe vedere bene la stazione, ovvero farsi un' idea della variabilità delle piante e poi tirare le dovute conclusioni, basandosi su una o poche piante forse è troppo poco.....

Ciao Marco
Avatar utente
Servodio
Amministratore
Messaggi: 4957
Iscritto il: 28 mag 2011, 21:21
Nome: Sergio
Cognome: Servodio
Residenza(Prov): Milano (MI)
Località: Milano e Canzo (CO)

Re: Carduus nutans subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Nyman {ID 1625 0}?

Messaggio da Servodio »

Riporto in evidenza.

Sergio :bye:
"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
Avatar utente
Servodio
Amministratore
Messaggi: 4957
Iscritto il: 28 mag 2011, 21:21
Nome: Sergio
Cognome: Servodio
Residenza(Prov): Milano (MI)
Località: Milano e Canzo (CO)

Re: Carduus nutans subsp. platylepis (Rchb. & Saut.) Nyman {ID 1625 0}?

Messaggio da Servodio »

-> irrisolti $
"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
Rispondi

Torna a “Casi irrisolti”