Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Regole del forum
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
Salve a tutti,
da qualche anno mi sono incaponito con questa specie di acino.
Inizialmente l'avevo sommariamente archiviato come Clinopodium alpinum (L.) Kuntze, cercando via via di seguire le successive ridefinizioni del taxa (impresa non semplice, dato il reiterato palleggiameno Acinos-Clinopodium-Ziziphora dei vari autori e relative chiavi) e ad oggi mi permangono molti dubbi.
A questo punto mi chiedo:
1) se ho individuato correttamente la specie;
2) in caso affermativo, se è possibile giungere alla subspecie;
3) se esiste una trattazione esaustiva ed univoca della stessa (e relativo gruppo).
Finora l'ho sempre rinvenuto in stazioni piuttosto circoscritte e peculiari: prati aridi, muretti a secco, sfasciume; in tali contesti, forma spesso estese "chiazze".
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
Salve a tutti,
da qualche anno mi sono incaponito con questa specie di acino.
Inizialmente l'avevo sommariamente archiviato come Clinopodium alpinum (L.) Kuntze, cercando via via di seguire le successive ridefinizioni del taxa (impresa non semplice, dato il reiterato palleggiameno Acinos-Clinopodium-Ziziphora dei vari autori e relative chiavi) e ad oggi mi permangono molti dubbi.
A questo punto mi chiedo:
1) se ho individuato correttamente la specie;
2) in caso affermativo, se è possibile giungere alla subspecie;
3) se esiste una trattazione esaustiva ed univoca della stessa (e relativo gruppo).
Finora l'ho sempre rinvenuto in stazioni piuttosto circoscritte e peculiari: prati aridi, muretti a secco, sfasciume; in tali contesti, forma spesso estese "chiazze".
- Allegati
-
- Ziziphora granatensis 10-05-2021 San Ginesio Fiolce (1).JPG (136 KiB) Visto 1093 volte
-
- Ziziphora granatensis 10-05-2021 San Ginesio Fiolce (6).JPG (132.21 KiB) Visto 1093 volte
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Re: Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
Giurerei trattarsi di specie perenne: perlomeno, la base dei cespi sembra piuttosto tenace, apparentemente con numerose tracce degli steli emessi in precedenza (tipo piccolo suffrutice).
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
Giurerei trattarsi di specie perenne: perlomeno, la base dei cespi sembra piuttosto tenace, apparentemente con numerose tracce degli steli emessi in precedenza (tipo piccolo suffrutice).
- Allegati
-
- Ziziphora granatensis 10-05-2021 San Ginesio Fiolce (9).JPG (132.23 KiB) Visto 1092 volte
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Re: Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
Lo stilo appare a due rami evidentemente ineguali.
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
Lo stilo appare a due rami evidentemente ineguali.
- Allegati
-
- Ziziphora granatensis 06-05-2021 San Ginesio Fiolce (19).JPG (117.57 KiB) Visto 1092 volte
-
- Ziziphora granatensis 10-05-2021 San Ginesio Fiolce (12).JPG (109.64 KiB) Visto 1092 volte
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Re: Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
- Allegati
-
- Ziziphora granatensis 06-05-2021 San Ginesio Fiolce (29).JPG (124.2 KiB) Visto 1092 volte
-
- Ziziphora granatensis 06-05-2021 San Ginesio Fiolce (30).JPG (122.18 KiB) Visto 1092 volte
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Re: Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
- Allegati
-
- Ziziphora granatensis 10-05-2021 San Ginesio Fiolce (20).JPG (108.55 KiB) Visto 1092 volte
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Re: Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
- Allegati
-
- Ziziphora granatensis 06-05-2021 San Ginesio Fiolce (5).JPG (130.82 KiB) Visto 1091 volte
-
- Ziziphora granatensis 06-05-2021 San Ginesio Fiolce (8).JPG (106.77 KiB) Visto 1091 volte
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Re: Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
Lamiaceae: Cinopodio alpino
Località Fiolce, San Ginesio (MC), 620 m, mag 2021
Foto di Alessandro Canzoneri
- Allegati
-
- Ziziphora granatensis 06-05-2021 San Ginesio Fiolce (14).JPG (122.41 KiB) Visto 1090 volte
-
- Ziziphora granatensis 06-05-2021 San Ginesio Fiolce (11).JPG (118.27 KiB) Visto 1090 volte
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."
- F. Fen.
- Moderatore
- Messaggi: 15672
- Iscritto il: 04 feb 2008, 20:44
- Nome: Franco
- Cognome: Fenaroli
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
- Località: Brescia
Re: Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
A me, in testa, gira ancora Acinos alpinus. Sarà l'età...
franco
franco
La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
Stephen W. Hawking
Stephen W. Hawking
- myriam traini
- Messaggi: 2290
- Iscritto il: 22 giu 2011, 16:43
- Nome: Myriam
- Cognome: Traini
- Residenza(Prov): Bergamo (BG)
Re: Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
IDEM
Myriam
Myriam
Nomina si nescis perit et cognitio rerum (L.)
- Marinella Zepigi
- Amministratore
- Messaggi: 23268
- Iscritto il: 22 nov 2007, 11:47
- Nome: Marinella
- Cognome: Zepigi
- Residenza(Prov): Lombardia (BG)
- Località: Endine Gaiano (BG)
- Contatta:
Re: Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
a me pure.
Negli anni ho fatto tanta fatica a memorizzare e ora, spesso, vago nel nulla
Negli anni ho fatto tanta fatica a memorizzare e ora, spesso, vago nel nulla
marinella
Viviamo e solleviamo onde, ma non siamo quasi mai coscienti della scia che ci lasciamo dietro. (Franco Giordana)
"Si fa quel che si può e se abbiamo fatto un errore si corregge". Motto ufficiale di Acta Plantarum
Viviamo e solleviamo onde, ma non siamo quasi mai coscienti della scia che ci lasciamo dietro. (Franco Giordana)
"Si fa quel che si può e se abbiamo fatto un errore si corregge". Motto ufficiale di Acta Plantarum
- Jeppo67
- Amministratore
- Messaggi: 2336
- Iscritto il: 29 apr 2017, 22:24
- Nome: Alessandro
- Cognome: Canzoneri
- Residenza(Prov): Corridonia (MC)
- Contatta:
Re: Ziziphora granatensis (Boiss. & Reut.) Melnikov
Dalle vostre risposte (per le quali ringrazio) arguisco di aver fondamentalmente azzeccato il taxa.
Ho la sensazione che i passaggi Acinos > Clinopodium > Ziziphora non siano stati affatto indolori; non per le chiavi (Pignatti tuttora mantiene separati i 3 generi nel cartaceo, al più riducendoli a due in Flora Digitale), dove con qualche faticosa interpolazione si arriva comunque al rango specifico; ancor meno per quanto riguarda la comparazione tra florule e checklist varie: individuare una esatta corrispondenza dei taxa (anche comparando i vari basionimi e nomi desueti) mi è risultato impossibile - ciò è senz'altro dovuto alla mia scarsa esperienza, ma probabilmente esiste anche una difficoltà oggettiva.
Per i ranghi subspecifici, mi risulta proibitivo...
Ho la sensazione che i passaggi Acinos > Clinopodium > Ziziphora non siano stati affatto indolori; non per le chiavi (Pignatti tuttora mantiene separati i 3 generi nel cartaceo, al più riducendoli a due in Flora Digitale), dove con qualche faticosa interpolazione si arriva comunque al rango specifico; ancor meno per quanto riguarda la comparazione tra florule e checklist varie: individuare una esatta corrispondenza dei taxa (anche comparando i vari basionimi e nomi desueti) mi è risultato impossibile - ciò è senz'altro dovuto alla mia scarsa esperienza, ma probabilmente esiste anche una difficoltà oggettiva.
Per i ranghi subspecifici, mi risulta proibitivo...
X. Senzaterra "(...) narrare di fatti, di strade / come fossero cosa mia / ed è bello, intanto, sentire / di non possedere niente."