Campanula micrantha Bertol.

[Jeppo67]

Campanula scheuchzeri Vill.
Campanulaceae: Campanula di Scheuchzer
Strada del Fargno, Bolognola (MC), 1680 m, ago 2021
Foto di Alessandro Canzoneri


purtroppo mi mancano alcuni caratteri diacritici (es: capsule, dettaglio base fogliare) per averne la certezza...

[Jeppo67]

Campanula scheuchzeri Vill.
Campanulaceae: Campanula di Scheuchzer
Strada del Fargno, Bolognola (MC), 1680 m, ago 2021
Foto di Alessandro Canzoneri


Foglie basali assenti alla fioritura.
Foglie cauline lineari.

[Jeppo67]

Campanula scheuchzeri Vill.
Campanulaceae: Campanula di Scheuchzer
Strada del Fargno, Bolognola (MC), 1680 m, ago 2021
Foto di Alessandro Canzoneri


Ovario non papilloso.
Stigma trifido.

[Jeppo67]

Campanula scheuchzeri Vill.
Campanulaceae: Campanula di Scheuchzer
Strada del Fargno, Bolognola (MC), 1680 m, ago 2021
Foto di Alessandro Canzoneri

Sepali lineari, lunghi meno di metà corolla.
Assenza appendici riflesse tra i sepali.

[Jeppo67]

Campanula scheuchzeri Vill.
Campanulaceae: Campanula di Scheuchzer
Strada del Fargno, Bolognola (MC), 1680 m, ago 2021
Foto di Alessandro Canzoneri


Lobi corollini circa 1/4 della corolla, con insenature acute.
Boccioli penduli.
Peduncoli sottili.

[F. Fen.]

Se i boccioli sono penduli come scrivi, la chiave di Pignatti (2019) esclude C. micrantha (non può essere C. witasekiana).
Pur non conoscendo C. micrantha la mia impressione è che si tratti di C. scheuchzeri. Aspetta anche altri commenti, in A.P. ci sono amici che la conoscono di prima mano.
franco

[bruma]

Guardando il singolo fiore e, in particolare calice e lacinie, ho la stessa sensazione di Franco... ricorda molto C. scheuchzeri. Però nelle nostre zone (Alpi e Prealpi centrali) non ho mai visto C. scheuchzeri con così tanti fiori sullo stesso stelo.

E' possibile, invece, che i boccioli apparissero "penduli" perché tutta la pianta era "pendente"?

Vincenzo

[Jeppo67]

Innanzitutto grazie per le riposte fin qui ricevute.
Anche a me era venuta più di qualche tentazione in favore di C. scheuchzeri, ma l'avevo in qualche modo esclusa proprio per il numero molto elevato di fiori (ben oltre la decina, rilevato su più esemplari).

Resta il dilemma riguardante la "pendulità" dei boccioli. Francamente faccio molta difficoltà ad interpretare il significato da attribuire a questo carattere. Gran parte degli individui osservati nelle "mie" stazioni abituali hanno una postura fortemente inclinata: questo perchè il "greppo" inerbito (eventualmente misto a sfasciume roccioso) ad inclinazione quasi verticale rappresenta una consistente percentuale del territorio in cui mi muovo, ben più che non il prato aperto e semi-pianeggiante... Mi chiedo se una soluzione, per future osservazioni, possa essere proprio quella di limitarmi a questo secondo tipo di scenario, decisamente più infrequente ma privo di inganni gravitazionali . E magari di andarci precocemente, così da avere la ventura di pizzicare ancora qualche illuminante foglia basale.
Resto ancora più sconcertato dalle immagini che abbiamo in IPFI riguardo C. micrantha: una buona metà, mostrano boccioli penduli -persino in individui perfettamente eretti e su terreno pianeggiante...

[F. Fen.]

Se i peduncoli fio. di C. micrantha sono sottili come in C. witasekiana (vedi lemma 7a della chiave Pignatti [2019]) escludo ulteriormente questo taxon.
Esemplari di C. scheuzeri con scapo plurifloro (mediamente 10-15 fio.) non sono rari nei settori a substrato carbonatico delle mie zone.
Su substrati silicei la stessa pianta ha normalmente scapo paucifloro, talvolta presenta anche un solo fiore.
Con le chiavi attualmente validate io non trovo alternative a questo taxon.
franco
P.S.: può essere che foto di C. micrantha in non siano state riferite correttamente a questa specie. L'eventuale revisione è appannaggio solo di chi conosce molto bene questo taxon avendolo visto in natura e conoscendo tutto il suo campo di variabilità.

[Jeppo67]

Beh, in effetti nel mio caso il substrato è nettamente carbonatico...

[EnzoDS]

Anche secondo me C. scheuchzeri
Enzo

[Daniela Longo]

Sposto in Che pianta è sulla base di https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... p?t=136811.
A questo punto servirebbero altri pareri di conferma del cambio di determinazione oltre a quello di Franco C..

Daniela

[Jeppo67]

Ricordo che fu annosa questione.
E a questo punto non so fino a che punto risolvibile in maniera definitiva...

[Barbadoro]

I caratteri di C. micrantha ci sono proprio tutti, non vedo proprio qualcosa per cui dubitare, già solo la dimensione delle piante porta verso questa determinazione…

[Daniela Longo]

Come è nostra abitudine attendiamo altre conferme...

Daniela

[Barbadoro]

Ricordo che fu annosa questione.
E a questo punto non so fino a che punto risolvibile in maniera definitiva...

Approfondisco la questione qui: https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 61#p798561