Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill. $

[bruma]

Questa Saxifraga, di cui non ho foto migliori , mi lascia perplesso.
I fiori, a colpo d'occhio, fanno mi ricordano S. exarata. La subsp. exarata, con le foglie trilobate e visibilmente solcate, è presente in zona, a meno di 500mt. ma in queste foto non si vedono foglie trilobate; tra le ipotesi includo S. exarata subsp. moschata (c'è in zona??) e Saxifraga seguieri Spreng., che avevo già trovato a 2-3 Km, sul monte Masoni (in quel caso aveva un aspetto più "convenzionale" con i petali giallastri).
Pareri?

Saxifraga sp.
Saxifragaceae
Pizzo del Diavolo di Tenda, Carona (BG), 2600 m, lug 2022
Foto di Vincenzo Volonterio

[fernp]

A me sembra S. exarata; come ssp. direi moschata, ma aspetta il parere di chi è più esperto di me.

Fernando

[F. Fen.]

A me sembra S. exarata; come ssp. direi moschata, ma aspetta il parere di chi è più esperto di me.

Fernando

idem
franco

[bruma]

Grazie Fernando e Franco.
Ammetto che è strano trovare questa subsp., che è tendenzialmente calcicola, in questa zona.


Vincenzo

[Merli Marco]

Grazie Fernando e Franco.
Ammetto che è strano trovare questa subsp., che è tendenzialmente calcicola, in questa zona.


Vincenzo

MA......non concordo con la determinazione di Fernando e Franco, le foto non rappresentano Saxifraga exarata subsp. moschata

Ciao Marco

[Merli Marco]

I fusti totalmente ghiandolosi, i petali decisamente più larghi dei sepali e altri particolari escludono il taxon proposto

Vincenzo non è difficile.....
Ciao Marco

[F. Fen.]

Il suggerimento di Marco potrebbe essere corretto ma io non ricordo di avere mai visto S. seguieri con petali bianchi. Potrei essermi confuso, da riconsiderare.
franco

[Merli Marco]

Il suggerimento di Marco potrebbe essere corretto ma io non ricordo di avere mai visto S. seguieri con petali bianchi. Potrei essermi confuso, da riconsiderare.
franco

Grazie Franco per la comprensione, ma io non ho menzionato Saxifraga seguieri, ma......Saxifraga.....


Ciao Marco

[bruma]

Sono disorientato Forse Marco ha notato qualcosa che non proprio non vedo....
Riassumo:

• dalle foto, balza all'occhio l'aspetto della specie S. exarata Vill.

• le rosette non sono quelle consuete della subsp. exarata (frequente nella zona) e fanno pensare alla subsp. moschata (rara in zona ma possibile)

• escluderei S. paniculata (frequente in zona ma diversa da quella delle foto) e S. seguieri per le considerazioni di cui sopra

Forse S. androsacea ?

Nel frattempo il topic potrebbe tornare in "Che pianta è"


Vincenzo

[F. Fen.]

Ho le stesse perplessità di Vincenzo, tra quanto conosco non trovo una alternativa convincente.
Pure io ho guardato S. androsacea, la ricordo diversa da questa in foto.
franco

[Merli Marco]

Ho le stesse perplessità di Vincenzo, tra quanto conosco non trovo una alternativa convincente.
Pure io ho guardato S. androsacea, la ricordo diversa da questa in foto.
franco

Si Franco Saxifraga androsacea è diversa....

Ciao Marco

[Servodio]

Quindi come archiviamo?

Sergio

[Servodio]

Ciao Marco, qui non se ne viene fuori, dicci tu di cosa si tratta!

Sergio

[Merli Marco]

Ciao Marco, qui non se ne viene fuori, dicci tu di cosa si tratta!

Sergio

Ciao Sergio

Sono impegnato ancora per un po di tempo in alta montagna per studio di vari aspetti floristici risponderò appena ho un po di tempo

Ciao Marco

[Alessandro]

La zona del Pizzo del Diavolo di Tenda , Redorta e Pizzo Coca presenta una roccia non completamente acida difatti ci trovi Minuartia rupestris, Pseudofumaria lutea , Thlaspi rotundifolium, Potentilla nitida . Booh! non saprei è una pianta molto strana

[Servodio]

Riporto in evidenza!

Sergio

[F. Fen.]

Non ho ancora trovato una alternativa credibile a quanto scritto in precedenza.
Se la det. si rivelerà non corretta cambieremo taxon. Per evidenti ragioni non inserirei le foto in .
franco

[Merli Marco]

Non ho ancora trovato una alternativa credibile a quanto scritto in precedenza.
Se la det. si rivelerà non corretta cambieremo taxon. Per evidenti ragioni non inserirei le foto in .
franco

Nemmeno io....

Ciao Marco

[casarotto]

Buongiorno,
seguo purtroppo solo da stamattina il topic, non me ne voglia Marco che conosco e cordialmente saluto, ma per me si tratta di Saxifraga exarata moschata.
Ho controllato le mie foto relative al taxum in questione e ritrovo la ghiandolosità densa sul fusto, i petali leggermente più larghi dei sepali, le rosette di foglie tutte o quasi tutte intere ecc. Ovviamente c’è una certa variabilità ma non da farmi pensare ad un altro taxum. Tra l’altro non saprei quale proporre! Ho dato un’occhiata morfologicamente a possibili ibridi, non rari nel genere Saxifraga, anche intersezionali, ma senza risultati. In ogni modo resto collegato per possibili sviluppi.
Nicola

[Merli Marco]

Buongiorno,
seguo purtroppo solo da stamattina il topic, non me ne voglia Marco che conosco e cordialmente saluto, ma per me si tratta di Saxifraga exarata moschata.
Ho controllato le mie foto relative al taxum in questione e ritrovo la ghiandolosità densa sul fusto, i petali leggermente più larghi dei sepali, le rosette di foglie tutte o quasi tutte intere ecc. Ovviamente c’è una certa variabilità ma non da farmi pensare ad un altro taxum. Tra l’altro non saprei quale proporre! Ho dato un’occhiata morfologicamente a possibili ibridi, non rari nel genere Saxifraga, anche intersezionali, ma senza risultati. In ogni modo resto collegato per possibili sviluppi.
Nicola

Ciao Nicola

Nessun problema.....anzi....
È sempre un piacere sentirti e sentire un tuo parere

Ciao Marco

[Merli Marco]

Buongiorno,
seguo purtroppo solo da stamattina il topic, non me ne voglia Marco che conosco e cordialmente saluto, ma per me si tratta di Saxifraga exarata moschata.
Ho controllato le mie foto relative al taxum in questione e ritrovo la ghiandolosità densa sul fusto, i petali leggermente più larghi dei sepali, le rosette di foglie tutte o quasi tutte intere ecc. Ovviamente c’è una certa variabilità ma non da farmi pensare ad un altro taxum. Tra l’altro non saprei quale proporre! Ho dato un’occhiata morfologicamente a possibili ibridi, non rari nel genere Saxifraga, anche intersezionali, ma senza risultati. In ogni modo resto collegato per possibili sviluppi.
Nicola

Sarà Nicola la determinazione corretta, infatti non vedo alternative, ma personalmente non ho mai visto questa specie in questa veste.

Ciao Marco

[bruma]

Sarà Nicola la determinazione corretta, infatti non vedo alternative, ma personalmente non ho mai visto questa specie in questa veste.
Ciao Marco

Anch'io, nella zona in questione, non avevo mai notato una pianta come quella fotografata...
Spero di riuscire a tornare in loco il prossimo anno.
Forse potrebbe essere utile tenere il topic tra gli irrisolti (da conservare) per eventuali ulteriori pareri o osservazioni (forse qualche frequentatore della zona aveva già notato una simile pianta ?).

Vincenzo

[Merli Marco]

Sarà Nicola la determinazione corretta, infatti non vedo alternative, ma personalmente non ho mai visto questa specie in questa veste.
Ciao Marco

Anch'io, nella zona in questione, non avevo mai notato una pianta come quella fotografata...
Spero di riuscire a tornare in loco il prossimo anno.
Forse potrebbe essere utile tenere il topic tra gli irrisolti (da conservare) per eventuali ulteriori pareri o osservazioni (forse qualche frequentatore della zona aveva già notato una simile pianta ?).

Vincenzo

Ottima idea Vincenzo

Ciao Marco

[Servodio]

Sarà Nicola la determinazione corretta, infatti non vedo alternative, ma personalmente non ho mai visto questa specie in questa veste.
Ciao Marco

Anch'io, nella zona in questione, non avevo mai notato una pianta come quella fotografata...
Spero di riuscire a tornare in loco il prossimo anno.
Forse potrebbe essere utile tenere il topic tra gli irrisolti (da conservare) per eventuali ulteriori pareri o osservazioni (forse qualche frequentatore della zona aveva già notato una simile pianta ?).

Vincenzo

Ottima idea Vincenzo

Ciao Marco

Sarà fatto.

Sergio

[Servodio]

-> irrisolti $