Rosa agrestis x rosa gallica ? $

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maurizio casadei
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Rosa agrestis x rosa gallica ? $

Messaggio da maurizio casadei »

San Matteo, Meldola (FC), 400 m, set 2022
Foto di Maurizio Casadei

Ho provato con le chiavi di Franco Fenaroli, ma non sono arrivato da nessuna parte, con le rose non vado molto d'accordo e non solo perché hanno le spine.
- peduncoli frutt. ghiandolosi, alcuni solo con poche ghiandole
- foro stili 1 mm, stili lanosi
- fg. con ghiandole nella pag. inferiore e sul rachide, glabre sulla pag. superiore
- sepali generalmente già caduti, solo in pochi frutti ancora presenti, mi sembrano ghiandolosi
- nessun odore stropicciando le foglie, ma le ghiandole sembrano secche
R. agrestis ?? ma i peduncoli dovrebbero essere glabri e il foro non > di 0,8
Grazie per un aiuto, sempre che sia possibile con questa documentazione.
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maurizio casadei
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Re: Rosa

Messaggio da maurizio casadei »

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Re: Rosa

Messaggio da maurizio casadei »

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Re: Rosa

Messaggio da maurizio casadei »

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Re: Rosa

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Re: Rosa

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Re: Rosa

Messaggio da Valerio Lazzeri »

Mi sento di escludere R. micrantha le cui foglioline sono più arrotondate e si sovrappongono.
Potrebbe esserci lo zampino di Rosa gallica. Guarda la foto "rosa 7". Sotto al pedicello vi sono delle acicole e degli aculei sottili che ricordano quelli di R. gallica. Anche i peli ghiandolari sui pedicelli sono piccoli.
In questi casi può essere utile sapere cosa c'è nelle vicinanze e potrebbe essere R. agrestis (femmina) x R. gallica (maschio).
Secondo me la sezione del canale stilare è meglio farla in senso longitudinale in modo da essere sicuri di non prendere un punto dove il canale si allarga.
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Re: Rosa

Messaggio da maurizio casadei »

Grazie Valerio per le interessanti osservazioni. Purtroppo non ho osservato bene quali rose erano presenti nelle vicinanze, sul momento non ho pensato alla possibilità di un ibrido. In zona sono comunque presenti R. canina (prevalente), R. corymbifera e R.agrestis (più rara).
Ho fatto la sezione del canale stilare in senso longitudinale dei pochi cinorrodi che mi erano rimasti ed effettivamente nel punto più stretto sembra
<1mm.
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Re: Rosa

Messaggio da F. Fen. »

Tra quanto conosco e ricordo penso che la maggior parte dei caratteri intuibili dalle foto porti verso Rosa agrestis. Probabilmente siamo in presenza di un cespuglio in cui è avvenuta l'introgressione di un'altra sp. di Rosa (vedi canale degli stili > di 0,8 mm, ma in realtà questa misura andava fatta su molti cinorrodi e poi calcolato il valore medio), sinceramente non saprei quale. Prova a percorrere anche la chiave di Edda Lattanzi, ottima, vol. IV del nuovo Pignatti (2019).
:bye: franco
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Re: Rosa

Messaggio da maurizio casadei »

Grazie Franco.
:bye: Maurizio
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Re: Rosa

Messaggio da Servodio »

Riporto in evidenza.

Sergio :bye:
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Re: Rosa

Messaggio da Alessandro »

Effettivamente Rosa agrestis fotografata lo scorso anno aveva peduncoli glabri; come dicono Valerio e Franco può darsi che ci sia lo zampino di un'altra specie
:bye: Alessandro

-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
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Re: Rosa

Messaggio da maurizio casadei »

Grazie Alessandro per l'intervento. A questo punto penso anch'io che ci sia lo zampino di qualche altra rosa.
Sto cercando di guardare più a fondo le rose, genere che avevo fino ad ora trascurato,purtroppo mi sto accorgendo che è molto, ma molto più complicato del previsto :? :?
Saluti.
Maurizio
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Re: Rosa

Messaggio da Servodio »

-> irrisolti $
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