Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
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I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
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- Garabombo
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Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
Heracleum sphondylium L. sphondylium
Apiaceae: Panace comune
Aprica (SO), 1220 m, lug 2012
Foto di Cristiano Magni
Pianta osservata a lungo durante le sessioni giornaliere al parco giochi (...); in pratica ne ho seguito lo sviluppo nell'arco di un paio di mesi.
Fotografata a più riprese, non ho consultato chiavi recenti pertanto la designazione della subsp. segue Pignatti e resta quindi cfr.
Chi avesse sottomano la chiave di Reduron potrebbe identificare con certezza o chiedermi di postare uno delle decine di dettagli fotografati;
sebbene sottospecie problematiche in questo caso non dovrebbe sfuggire. Nella zona ho trovato solo popolazioni identiche a quelle postate.
Cresce su prato da sfalcio umidificato ma ben drenato.
Dovrei aver risolto il discorso sottospecie ma si attendono contributi chiarificatori
Iniziamo con un dettaglio delle ombrelle & della forma della foglia basale.
Apiaceae: Panace comune
Aprica (SO), 1220 m, lug 2012
Foto di Cristiano Magni
Pianta osservata a lungo durante le sessioni giornaliere al parco giochi (...); in pratica ne ho seguito lo sviluppo nell'arco di un paio di mesi.
Fotografata a più riprese, non ho consultato chiavi recenti pertanto la designazione della subsp. segue Pignatti e resta quindi cfr.
Chi avesse sottomano la chiave di Reduron potrebbe identificare con certezza o chiedermi di postare uno delle decine di dettagli fotografati;
sebbene sottospecie problematiche in questo caso non dovrebbe sfuggire. Nella zona ho trovato solo popolazioni identiche a quelle postate.
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Dovrei aver risolto il discorso sottospecie ma si attendono contributi chiarificatori
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Motivazione: {Italia - 2 - 92 - 0}
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rocco scotellaro
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Re: Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
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Inserzione dei raggi sul fusto fiorifero & inserzione dei fusti fioriferi sul caule.
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Inserzione dei raggi sul fusto fiorifero & inserzione dei fusti fioriferi sul caule.
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Re: Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
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dettaglio infiorescenza, petali esterni raggianti & dettaglio ombrella terminale fruttificante e involucretto residuale
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Re: Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
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dettaglio mericarpo immaturo, faccia commisurale & mericarpo maturo, faccia dorsale
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dettaglio mericarpo immaturo, faccia commisurale & mericarpo maturo, faccia dorsale
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Re: Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
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Aprica (SO), 1220 m, ago 2012
Foto di Cristiano Magni
- achenio a mericarpi separati: faccia dorsale (sx) e faccia commissurale (dx)
- achenio a mericarpi separati: faccia commissurale (sx) e faccia dorsale (dx)
a diversi stadi di maturazione
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- achenio a mericarpi separati: faccia dorsale (sx) e faccia commissurale (dx)
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a diversi stadi di maturazione
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Re: Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
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Foto di Cristiano Magni
- dettaglio mericarpi separati, a dx seme estratto manualmente (domanda: la pellicola che lo riveste si può identificare con l'episperma?)
- dettaglio mericarpo (lato commissurale) in controluce con evidenza del seme.
Inserita subsp. sulla base della lamina sei segmenti fogliari, acutamente dentati e plurilobati e sulla base della pubescenza fogliare presente in modo diffuso sia sulla pagina superiore (fine pubescenza più rada) che in quella inferiore (pubescenza più consistente)
Aggiungo i seguenti dati:
"Cresce su prato da sfalcio umidificato ma ben drenato".
"Inserita subsp. sulla base della lamina sei segmenti fogliari, acutamente dentati e plurilobati e sulla base della pubescenza fogliare presente in modo diffuso sia sulla pagina superiore (fine pubescenza più rada) che in quella inferiore (pubescenza più consistente)".
Si attendono contributi chiarificatori ovvero una conferma!
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- dettaglio mericarpi separati, a dx seme estratto manualmente (domanda: la pellicola che lo riveste si può identificare con l'episperma?)
- dettaglio mericarpo (lato commissurale) in controluce con evidenza del seme.
Inserita subsp. sulla base della lamina sei segmenti fogliari, acutamente dentati e plurilobati e sulla base della pubescenza fogliare presente in modo diffuso sia sulla pagina superiore (fine pubescenza più rada) che in quella inferiore (pubescenza più consistente)
Aggiungo i seguenti dati:
"Cresce su prato da sfalcio umidificato ma ben drenato".
"Inserita subsp. sulla base della lamina sei segmenti fogliari, acutamente dentati e plurilobati e sulla base della pubescenza fogliare presente in modo diffuso sia sulla pagina superiore (fine pubescenza più rada) che in quella inferiore (pubescenza più consistente)".
Si attendono contributi chiarificatori ovvero una conferma!
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- giorgiof
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Re: Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
Per quel (molto poco) che ci capisco mi sembra giusto.
Giorgio
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Re: Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
Allora, anche se non si dovrebbe (copyright... ) eccovi la sinossi e la chiave di Reduron:
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Re: Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
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Re: Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
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Re: Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
A me viene Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium var. sphondylium fo. dissectum (Le Gall) Gawlowska, che adeguandosi a IPFI è semplicemente Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium, quindi concordo con la vostra determinazione! Ovviamente ho fatto mei i consigli (observations 1 et 2) di Reduron e, vista la complessità dell'argomento, in molti casi mi avvalgo della facoltà del dubbio...
Aggiungo infine che, con gli Heracleum gr. sphondylium, i frutti purtroppo non hanno praticamente nessuna importanza ai fini della determinazione inter e infra-specifica, comunque le loro immagini sono belle lo stesso...
Ciao
Umberto
Aggiungo infine che, con gli Heracleum gr. sphondylium, i frutti purtroppo non hanno praticamente nessuna importanza ai fini della determinazione inter e infra-specifica, comunque le loro immagini sono belle lo stesso...
Ciao
Umberto
- Garabombo
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Re: Heracleum sphondylium L. subsp. sphondylium
Grazie moltissime ad Umberto per la sua conoscenza sempre condivisa con simpatia... (il Reduron è in lista d'acquisto, così sistemiamo i diritti
Dunque riconfermo la subsp. come IPFI comanda... La foglia basale mostrata è emblematica di tutta la popolazione, non solo del sito in questione ma di tutta l'area montuosa, si conferma una certa tomentosità (mai biancastra) su entrambe le pagine fogliari.
p.s.: frutti e seme erano per la Galleria di Giuliano ma mi sa che sono arrivato tardi!
Dunque riconfermo la subsp. come IPFI comanda... La foglia basale mostrata è emblematica di tutta la popolazione, non solo del sito in questione ma di tutta l'area montuosa, si conferma una certa tomentosità (mai biancastra) su entrambe le pagine fogliari.
p.s.: frutti e seme erano per la Galleria di Giuliano ma mi sa che sono arrivato tardi!
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