Salsola tragus L.

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vito50
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Salsola tragus L.

Messaggio da vito50 »

Faccio sempre fatica a distinguere Salsola tragus da S. kali.
Mi piacerebbe capire.

Amaranthaceae: Salsola caprina
Mola (BA), 1 m, set 2013
Foto di Vito Buono
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Re: Salsola kali L.

Messaggio da vito50 »

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Re: Salsola kali L.

Messaggio da vito50 »

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Re: Salsola kali L.

Messaggio da vito50 »

:bye:
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Valerio Lazzeri

Re: Salsola kali L.

Messaggio da Valerio Lazzeri »

pianta prostrata, frutti con il becco... sarebbe S. kali.

Per me le cose non sono così semplici. Se sbaglio pazienza, vorrà dire che imparerò qualcosa di nuovo.
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vito50
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Re: Salsola kali L.

Messaggio da vito50 »

Valerio, ma un portamento prostrato e frutti col becco mi pare che siano comuni anche a S. tragus?
E' questo che allego il becco?
:bye: Vito
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Re: Salsola kali L.

Messaggio da Enrico Banfi »

Con un rigido becco centrale (mi pare così no?) è proprio Kali turgida (Dumort.) Gutermann = Salsola kali L, la tragus e la pontica hanno becco molle e poco o per nulla sviluppato.

Enrico :bye:
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vito50
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Re: Salsola kali L.

Messaggio da vito50 »

Sì, Enrico, il becco centrale è rigido e ben sviluppato.
Vuol dire che possiamo contare anche su questo carattere per distinguere le due/tre specie. Che sollievo!
Ok per Salsola kali.
Grazie
:bye: Vito
p.s.: già che ci sei prova a dare uno sguardo a questo vecchio caso irrisolto: https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 06&t=31576
Valerio Lazzeri

Re: Salsola kali L.

Messaggio da Valerio Lazzeri »

vito50 ha scritto:Valerio, ma un portamento prostrato e frutti col becco mi pare che siano comuni anche a S. tragus?
E' questo che allego il becco?
:bye: Vito
E' certo che l'habitus prostrato lo si trova anche in S. tragus, e anche il prolungamento, seppur non rigido, del perianzio non esclude S. tragus.
Altrimenti S. kali sarebbe un taxon molto comune in Toscana e non varrebbe il discorso per cui S. kali è molto rara (se non del tutto assente in gran parte del territorio italiano).

Basta anche vedere come viene ritratto il frutto di S. tragus s.s. in questo articolo del 2008 (quindi posteriore alla revisione tedesca).
http://naldc.nal.usda.gov/download/44246/PDF

Ovviamente in galleria ci sono piante con le stesse caratteristiche ripartite tra S. kali e S. tragus.
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Enrico Banfi
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Re: Salsola kali L.

Messaggio da Enrico Banfi »

La chiave recente di Brullo et al., Phytotaxa 201 (4): 259. 2015, adottata nella nuova edizione di Flora d'Italia dice:

1 Pianta prostrata, più o meno condensata; perianzio fruttifero indurito, formante un rigido becco centrale: Kali turgidum (= Salsola kali)
1 Piante erette, espanse, con rami ascendenti; perianzio fruttifero molle non formante un rigido becco centrale
2 Pianta bianco-verdastra spesso striata di porpora; perianzio fruttifero con ali ben sviluppate e diametro di (5)6-10(13)mm: Kali tragus (= Salsola tragus)
2 Pianta verde-grigiastra; perianzio fruttifero con ali assenti o poco sviluppate e diametro di 3-4 mm Kali macrophyllum (= Salsola kali subsp. pontica)
:bye:
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Re: Salsola kali L.

Messaggio da Marinella Zepigi »

Visto che secondo la ckl 2018, Salsola kali in Italia non è presente (forse dsolo il LIG), opterei come suggeritomi da Daniele Saiani, per Salsola tragus.

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Re: Salsola kali L.

Messaggio da Enrico Banfi »

Non voglio spaventarvi, ma, a parte che in questo caso potrebbe andare bene Salsola tragus, non vi illudete, il mare della tassonomia di Kali/Salsola è ancora molto agitato, ben poco è attendibilmente definitivo. Lasciamo che si tranquillizzi dando spazio alla provvisorietà, poi forse ci capiremo anche noi qualcosa di più. Io per ora non mi ci metto. :bye:
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