Knautia collina Jord.
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I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
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Knautia collina Jord.
Ciao a tutti,
visto che l'argomento Dipsacaceae e` all'ordine del giorno, approfitto per inserirne una che non riesco a inquadrare, sperando in un aiuto. E` un po' che giro sulle chiavi del Pignatti ma non arrivo mai ad una conclusione che mi soddisfa.
Carlo
Monte Pietra di Vasca - Deiva (SP), 650 m, giu 2009
Foto di Carlo Cibei
visto che l'argomento Dipsacaceae e` all'ordine del giorno, approfitto per inserirne una che non riesco a inquadrare, sperando in un aiuto. E` un po' che giro sulle chiavi del Pignatti ma non arrivo mai ad una conclusione che mi soddisfa.
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Ultima modifica di carlo cibei il 01 gen 1970, 02:00, modificato 0 volte in totale.
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“... c'è chi vede il bicchiere mezzo pieno e chi lo vede mezzo vuoto. In realtà è sempre tutto pieno, di due sostanze diverse.”
Ester Armanino - L'Arca
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Re: Knautia collina Jord.
Siamo senz'altro nel gruppo Knautia arvensis/Knautia purpurea.
I caratteri discriminanti sono poco chiari sia in Pignatti che in altre fonti che ho potuto consultare.
Fra questi i più importanti sembrano essere:
- dimensioni della pianta (minore in K.purpurea)
- stoloni (assenti in K.purpurea).
Come aspetto generale a me ricorda le piante che ho classificato come K.purpurea.
Ma nelle prime foto si intravedono rosette di foglie basali, forse da stoloni?
Enrico
I caratteri discriminanti sono poco chiari sia in Pignatti che in altre fonti che ho potuto consultare.
Fra questi i più importanti sembrano essere:
- dimensioni della pianta (minore in K.purpurea)
- stoloni (assenti in K.purpurea).
Come aspetto generale a me ricorda le piante che ho classificato come K.purpurea.
Ma nelle prime foto si intravedono rosette di foglie basali, forse da stoloni?
Enrico
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Re: Knautia collina Jord.
Det. Knautia sp. è già una impresa con campione raccolto, tramite IMG diventa un gioco d'azzardo.
Mi piace (diverte) giocare; le rosette accanto al fusto principale mi fanno supporre che si tratti di pianta stolonifera.
Credo si tratti di Knautia arvensis, altamente polimorfa, prob qui in una delle sue "1000" forme.
franco
Mi piace (diverte) giocare; le rosette accanto al fusto principale mi fanno supporre che si tratti di pianta stolonifera.
Credo si tratti di Knautia arvensis, altamente polimorfa, prob qui in una delle sue "1000" forme.
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Re: Knautia collina Jord.
Domenica scorsa (21\6) sono tornato a dare un'occhiata alle Kanutie di Pietra di Vasca. In particolare ho scoperto le radici di qualche pianta per vedere se c'erano stoloni ipogei, caratteristici di Knautia arvensis.
Inserisco alcune foto che documentano quanto ho visto.
Una prima foto documenta l'aspetto generale di una pianta, si nota un gruppo di rosette molto ravvicinate.
Da inesperto, mi sembra che quello che si vede nella foto non corrisponda esattamente alla iconografia del Pignatti delle parti sotterranee di K. arvensis: più che stoloni veri e propri a me sembra di vedere più radici secondarie che si dipartono da una radice principale comune più profonda. Anche in una seconda pianta che ho controllato l'aspetto era simile.
Monte Pietra di Vasca - Deiva (SP), 650 m, giu 2009
Foto di Carlo Cibei
Inserisco alcune foto che documentano quanto ho visto.
Una prima foto documenta l'aspetto generale di una pianta, si nota un gruppo di rosette molto ravvicinate.
Da inesperto, mi sembra che quello che si vede nella foto non corrisponda esattamente alla iconografia del Pignatti delle parti sotterranee di K. arvensis: più che stoloni veri e propri a me sembra di vedere più radici secondarie che si dipartono da una radice principale comune più profonda. Anche in una seconda pianta che ho controllato l'aspetto era simile.
Monte Pietra di Vasca - Deiva (SP), 650 m, giu 2009
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Re: Knautia collina Jord.
Altro carattere che ho verificato: le foglie cauline. La maggior parte sono indivise, però nella popolazione si osservano anche foglie variamente divise, proprio come riportato dal Pignatti.
Monte Pietra di Vasca - Deiva (SP), 650 m, giu 2009
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Re: Knautia collina Jord.
Penso che si possa concludere questa indagine con
Knautia purpurea (Vill.) Borbás
Se non ci sono obiezioni...
Franco
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