Cotoneaster franchetii Bois {ID 9722} +LOM

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silviana
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Cotoneaster franchetii Bois {ID 9722} +LOM

Messaggio da silviana » 29 ott 2019, 14:31

Cotoneaster franchetii Bois.
Rosaceae: Cotognastro di Franchet
Olgiate Molgora (LC), 338 m, ott 2019
Foto di Emma Silviana Mauri

Inizialmente pensavo si trattasse di C. pannosus, visto che è dato presente in Lombardia. Dopo aver fatto una ricerca su quest’ultimo, credo di non sbagliare a pensare che non lo sia. Purtroppo non ho i fiori che potrebbero fare la differenza, ma la foglia lucida di sopra e i frutti aranciati con tre semi, nella generalità dei casi, mi fanno propendere per C. francheti che, da noi mi sembra sia più usato di C. pannosus, nei giardini. La pianta si trovava, come si può facilmente evincere sulla parete del greto di un torrente.
:bye:
Silviana


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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da silviana » 29 ott 2019, 14:32

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da silviana » 29 ott 2019, 14:32

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da silviana » 29 ott 2019, 14:33

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da silviana » 29 ott 2019, 14:34

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da silviana » 29 ott 2019, 14:34

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da silviana » 29 ott 2019, 14:38

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da silviana » 29 ott 2019, 14:38

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da Merli Marco » 29 ott 2019, 19:34

Cotoneaster è genere assai difficile anche con i campioni fra le mani, da foto la soluzione è assai improbabile
Senza fiori non è propenso trarre conclusioni, andrei con molta cautela

Marco

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da silviana » 31 ott 2019, 11:36

Caro Marco, ho rivisitato le chiavi del genere Cotoneaster “Flora of China”che ho trovato su Internet e le riporto per sottolineare come sono arrivata alla conclusione che si trattasse di C. franchetii e non C. pannosus.
Mi pare di poter dire che se è vero che il carattere distintivo delle due specie sia il colore del fiore: decisamente bianco in C. pannosus e rosa, molto raramente bianco, in C. fianchetti, alla fine la differenza sostanziale siano in realtà i semi: 2 in pannosus e 3 (5) in franchetii.
Naturalmente concordo con te che sarebbe opportuno avere a disposizione tutti gli elementi, compreso i fiori, per una corretta determinazione. Non ho problemi ad aspettare che la pianta fiorisca per definire la specie.
Grazie per la tua solerte risposta.
Ciao.
Silviana

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da silviana » 31 ott 2019, 11:40

CHIAVI x francetii

1. Infiorescenza a corimbo; meno di 20 fiori, a volte ridotti a un fiore solitario; petali rosa ed eretti, o bianchi e diffusi; foglie spesso più piccole di 2,5 cm.
10. Corimbo di 3–15 (–20) fiori, talvolta ridotto a un fiore solitario; lamina fogliare più lunga di 2 cm, raramente leggermente più corta.
11. Petali rosa, molto raramente bianchi, eretti; frutto rosso, raramente nero.
18. Lamina fogliare tomentosa di sotto; frutto rosso, raramente nero.
19. Ipanzio densamente tomentose o peloso abassialmente.
23. Lamina fogliare acuta o acuminata.
26. Rachide, pedicelli e ipantio abassialmente pubescenti; frutto rosso o rosso aranciato, obovoide, ovoide o subglobose, con 2-5 semi.
27. Rachide, pedicelli e ipantio abassialmente peloso; petali di solito rosa, a volte bianchi o rossi; frutto subgloboso a obovoidale, semi 3–5 o se 2, frutto ovoidale.

C.franchetii.


(C. wardii ha 2 semi).

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da silviana » 31 ott 2019, 11:42

CHIAVI x pannosus

1. Infiorescenza a corimbo; meno di 20 fiori, a volte ridotti a un fiore solitario; petali rosa ed eretti, o bianchi e diffusi; foglie spesso più piccole di 2,5 cm.
10. Corimbo di 3–15 (–20) fiori, talvolta ridotto a un fiore solitario; lamina fogliare più lunga di 2 cm, raramente leggermente più corta.
11. Petali bianchi; frutto rosso.
12. Lamina fogliare tomentosa abassialmente, raramente tomentosa-villosa.
14. Ipanzio abassialmente tomentoso o villoso.
16. Arbusto sempreverde; fiore con antere rosso violaceo; lamina fogliare coriacea; frutto con 2 semi.

C. pannosus

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da Merli Marco » 31 ott 2019, 12:10

Ok Silvana, però oltre alle 2 specie citate, ve ne sono molte altre, hai tenuto conto di questo particolare ??

Una mia curiosità, che chiave hai usato ??

Ciao Marco

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da silviana » 01 nov 2019, 11:29

Ciao Marco,
Cotoneaster wardii è molto simile a C. franchetii, ma anche questo ha due semi per frutto. Altri Cotoneaster così simili non credo vi siano.
Ho consultato le chiavi della "Flora of China", reperibili in rete.
Ci risentiamo a primavera. Ho ragione di credere che anche la pianta attenderà con trepidazione la fioritura. Spero di poterla documentare. Magari ci riserverà delle sorprese!
:bye:
Silviana

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da silviana » 01 nov 2019, 11:42

Marco, non mi ero accorta che il C. pannosus lo avevi "postato" tu. Sarebbe stato interessante, a mio avviso, valutare il numero di semi per frutto e potere esaminare le pagine fogliari da vicino. Mi pare che nel C. franchetii le nervature inferiori siano più marcate che nel C. pannosus.
Io mi affido molto alla fotografia per confrontare fra loro gli elementi. Spesso non puoi avere a disposizione il materiale per confrontarlo visivamente.
A presto.
SIlviana

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da Franco Giordana » 22 ago 2020, 11:42

Questo topic è rimasto fra i vasi irrisolti malgrado la determinazione sia stata successivamente confermata dall'esame dei fiori viewtopic.php?t=113418

Riporto qui per un'opportuna presa d'atto.
Fra l'altro si tratta di una novità per la Lombardia, ma le cosa non è stata evidenziata malgrado le immagini di Silviana siano presenti un Galleria. Qui ci sono le immagini dei frutti.
Franco
come eravamo prima di Acta:http://floragarz.net

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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da Marinella Zepigi » 22 ago 2020, 12:13

Sposto in archivio e segnalo nell'apposito spazio LOM, in attesa di poter modificare IPFI.


marinella :bye:

Penso alla miseria di un paese in cui l'esibizione della vita ha preso il posto della vita reale.
"Si fa quel che si può e se abbiamo fatto un errore si corregge". Motto ufficiale di Acta Plantarum
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Re: Cotoneaster franchetii Bois +LOM

Messaggio da GalassoMSNM » 23 ago 2020, 12:02

Confermo.
Abbondante anche in un bosco in provincia di Bergamo

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