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Centaurea da identificare $

Inviato: 14 nov 2021, 16:32
da Mimmo
Giardini della Villa Reale di Monza, Monza (MB),162 m, ott 2021
Foto di Domenico Guarini

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 14 nov 2021, 16:36
da Mimmo
2° foto

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 14 nov 2021, 16:40
da Mimmo
3° foto

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 14 nov 2021, 16:43
da Mimmo
4° foto

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 14 nov 2021, 16:44
da Mimmo
5° foto

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 14 nov 2021, 16:50
da Mimmo
6° foto

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 15 nov 2021, 10:15
da Alessandro
Sembrerebbe Serratula forse Serratula tinctoria. se le piante crescono in ambiente umido ombroso(di solito la trovo in ambiente non dico arido ma termofilo sempre del sotto bosco), possono assumere sembianze poco canoniche

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 15 nov 2021, 10:16
da Alessandro
Non hai una foto dell'involucro presa da vicino ? con questo formato delle foto si vede poco o niente

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 15 nov 2021, 11:22
da Mimmo
Grazie.Uniche foto.Cosa intendi per "involucro"? Il calice? In rete e in AP,Serratula tinctoria non appare con un unico capolino e presenta foglie differenti...
Domenico

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 15 nov 2021, 14:06
da Daniela Longo
Anche a me sembra poco una Centaurea...

Potresti, prima di ridurre le dimensioni della foto, fare un crop sul capolino.
Daniela

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 15 nov 2021, 15:20
da Alessandro
Come ho detto sopra Domenico, se le piante sono fuori dal loro ambiente non si presentano nella forma consueta. è per ciò che ti domando di fotografare l'involucro (calice con squame) per essere sicuri, in queste piante è fondamentale

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 15 nov 2021, 15:51
da Alessandro
Domenico (non avevo letto) se l'hai fotografata nei giardini di una Villa potrebbe essere qualunque cosa (magari sfuggita a coltivazione)

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 16 nov 2021, 15:51
da Mimmo
E' la Villa Reale di Monza;giardino-parco;la pianta,unica,era vicino al tronco di un albero;terreno da sottobosco coperto di foglie.E' da escludere che sia pianta sfuggita a coltivazione in giardino privato coltivato a fiori.
Domenico

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 17 nov 2021, 18:48
da Alessandro
Non metto in dubbio la tua buona fede. Comunque come ha detto Daniela vedi se riesci a fare un crop ritagliando la foto originale, mostrando il calice

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 20 nov 2021, 13:22
da Mimmo
Aggiungo il crop:

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 20 nov 2021, 14:03
da Servodio
Che sia una nigrescens molto malconcia?

Sergio :bye:

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 20 nov 2021, 17:12
da Mimmo
Le foglie non corrispondono...
Domenico

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 20 nov 2021, 21:36
da Alessandro
ho controllato tutta la famiglia delle asteracee presenti in questo sito ma non trovo nulla (prova anche tu) ciò che più si avvicina è la Serratula

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 20 nov 2021, 22:36
da Daniela Longo
Per me è Serratula.
Daniela

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 25 nov 2021, 15:24
da Mimmo
Ringazio tutti.
Domenico

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 25 nov 2021, 19:20
da F. Fen.
Al volo come Daniela e Alessandro, altro che conosco non mi viene in mente.
:bye: franco

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 26 nov 2021, 16:38
da Mimmo
Ringrzio.
Comunque osservando Serratula nella Galleria,non corrispondono nè le foglie nè come si presentano i capolini sul fusto.
:bye:
Domenico

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 26 nov 2021, 21:49
da Enrico Banfi
Occorre una foto ravvicinata dell'involucro del capolino per capire qualcosa di più dei fillari, i quali non sono quelli di Serratula, come neppure di una Serratula sono quelle foglie. E' una pianta che bisognerebbe raccogliere per tentare di determinarla con i sacri crismi :bye:

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 27 nov 2021, 21:47
da Alessandro
Mimmo ha scritto: 26 nov 2021, 16:38 Ringrzio.
Comunque osservando Serratula nella Galleria,non corrispondono nè le foglie nè come si presentano i capolini sul fusto.
:bye:
Domenico
Non ti resta che raccoglierla e mandarla a Enrico Banfi al museo di scienze naturali

Re: Centaurea da identificare $

Inviato: 28 nov 2021, 14:46
da Enrico Banfi
Infatti Mimmo, non è detto che il db di AP debba contenere le oltre 600.000 angiosperme del pianeta, sarebbe un "mostro"! Ti do' l'indirizzo al quale spedire un essiccato della pianta il più completo possibile delle sue parti (la radice non importa), penso che il reperto possa essere molto interessante, specialmente perché proviene dal Parco di Monza dove è sempre più impellente un censimento della flora mai esistito prima d'ora. Le varie associazioni culturali centrate sulla Villa Reale e sul Parco e il Comune sembrano totalmente sorde quando si propone uno studio della flora con attivazione dei relativi finanziamenti (roba sicuramente da poco rispetto ad altre scelte di spesa del tutto discutibili). E' un'emerita vergogna se si pensa in che secolo viviamo e in che situazione mondiale ci troviamo riguardo alla conoscenza/conservazione della biodiversità, siamo amministrati da ignoranti e irresponsabili incapaci di fare la loro parte su argomenti assolutamente attuali!
Comunque ecco l'indirizzo per spedire la pianta: Enrico Banfi c/o dr. Gabriele Galasso, Museo di Storia Naturale, Sez. di Botanica, Corso Venezia 55, 20121 Milano. :bye: