Sonchus arvensis subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman {ID 7411}

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Enrico.romani
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Sonchus arvensis subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman {ID 7411}

Messaggio da Enrico.romani » 28 lug 2010, 19:28

Sonchus arvensis L. subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman
Asteraceae: Grespino dei campi
Goriletto - Monticelli d'Ongina (PC) 40 m, lug 2010
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Enrico.romani
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Re: Sonchus arvensis subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

Messaggio da Enrico.romani » 28 lug 2010, 19:28

Sonchus arvensis L. subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

Asteraceae: Grespino dei campi
Goriletto, Monticelli d'Ongina (PC) 40 m, lug 2010
Foto di Enrico Romani
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Re: Sonchus arvensis subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

Messaggio da Enrico.romani » 28 lug 2010, 19:29

Sonchus arvensis L. subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

Asteraceae: Grespino dei campi
Goriletto, Monticelli d'Ongina (PC) 40 m, lug 2010
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Re: Sonchus arvensis subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

Messaggio da Enrico.romani » 28 lug 2010, 19:29

Sonchus arvensis L. subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

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Re: Sonchus arvensis subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

Messaggio da Enrico.romani » 28 lug 2010, 19:30

Sonchus arvensis L. subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

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Re: Sonchus arvensis subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

Messaggio da AleAle » 28 lug 2010, 20:39

Mi sono sempre chiesto che faccia avesse questa mitica entità.
Molte mie segnalazioni (per fortuna solo private) sono poi state da me poi ricondotte alla subsp. nominale.
Sono un po' perplesso - lo confesso - sulla tua determinazione.
Pignatti separa le subsp. con il carattere "Peduncoli ... con grosse setole ghiandolari" (subsp. arvensis) e "Peduncoli ed involucri glabri" (subsp. uliginosus).
A me pare che nelle tue immagini le setole siano ben visibili.
Sarei ovviamente ben contento di essere contraddetto: sarei contento se questa subsp. fosse accertata per la mia regione.
;)
Ale

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Re: Sonchus arvensis subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

Messaggio da Franco Giordana » 28 lug 2010, 21:25

Quello che ho postato io non molto tempo fa ha involucri completamente glabri. Da queste parti è la subsp. dominante, molto più rara la nominale.
Vedi http://www.actaplantarum.org/floraitali ... 09&t=19466
Franco

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Re: Sonchus arvensis subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

Messaggio da Enrico.romani » 28 lug 2010, 22:10

Ho trovato sia esemplari con setole giallastre, non ghiandolari, che completamente glabri, ma tutti con antere gialle.
Anche il portamento e l'habitat sono gli stessi.
Mi ero fatto l'idea che tali setole entrassero in una certa variabilità della specie.
Appena ho tempo provo a raccogliere anche gli acheni e controllare meglio.

Enrico

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Re: Sonchus arvensis subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

Messaggio da AleAle » 28 ott 2010, 21:05

Spulciando il database alla ricerca di segnalazioni per la mia regione sono tornato a questo post.
Seguendo la chiave di Pignatti le piante qua proposte non sono della subsp. uliginosus, avendo i peduncoli e gli involucri con evidenti "grosse setole ghiandolari".
Naturalmente sono disposto a rivedere quanto appena detto, in base a riferimenti diversi.
Per come stanno le mie conoscenze (anche di campagna e non solo libresche) questa è la subsp. nominale.
Stando così le cose, le immagini vanno tolte anche dalla galleria o attribuite alla subsp. nominale.
Ciao
:)
Ale

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Re: Sonchus arvensis subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

Messaggio da Franco Giordana » 28 ott 2010, 21:38

C'è stata già una discussione sull'argomento, riguardante altre Foto di Enrico Romani.
vedi http://www.actaplantarum.org/floraitali ... 27&start=0
Franco

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Re: Sonchus arvensis subsp. uliginosus (M. Bieb.) Nyman

Messaggio da AleAle » 28 ott 2010, 21:45

Sì, sì.
Sono d'accordo che in quel post in parte si tratti della subsp. nominale e in parte della uliginosus.
Ma nel post di cui parliamo è tutto subsp. nominale...
Io così lo schedo nel mio demenziale database...
:D
Ale

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