Antirrhinum majus subsp. tortuosum (Bosc ex Lam.) Rouy {ID 791}

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patty
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Antirrhinum majus subsp. tortuosum (Bosc ex Lam.) Rouy {ID 791}

Messaggio da patty » 15 mag 2008, 18:32

Fotografato al M. Conero (AN), qualche giorno fa.
L’avrei determinato come Antirrhinum majus L. , specie coltivata e naturalizzata un po’ ovunque , e propenderei per la subsp. majus,in particolare per la pelosità dei fiori e del fusto nella parte superiore.
Le prime sei immagini sono state fatte a piante che vivono sulle pareti rocciose alla base del monte, a volte molto numerose.
Le ultime 3 immagini le ho scattate quasi sulla sommità del monte, dove a tratti crescono alcune piante al margine del bosco a macchia mediterranea che ricopre la montagna. Riguardando queste 3 ultime foto a casa, mi sono accorta che il fusto e il calice sono glabri, solo la corolla è un po’ pelosa, mentre l’aspetto generale di queste piante è comunque identico alle altre.
Presumo che , essendo specie coltivata e naturalizzata una certa variabilità nei caratteri ci possa stare.
Cosa ne pensate?. E’ corretta la mia determinazione anche a livello di subspecie?

Grazie :)
patty

M. Conero (AN), mag 2008
Foto di Patrizia Ferrari
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Ultima modifica di patty il 15 mag 2008, 18:43, modificato 1 volta in totale.
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Re: Antirrhinum majus subsp. tortuosum (Bosc ex Lam.) Rouy

Messaggio da patty » 15 mag 2008, 18:36

M. Conero (AN), mag 2008
Foto di Patrizia Ferrari
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Re: Antirrhinum majus subsp. tortuosum (Bosc ex Lam.) Rouy

Messaggio da Franco Giordana » 15 mag 2008, 21:27

vedendo le foglie così allungate e guardando in Pignatti mi verrebbe di pensare alla subsp. tortuosum, specie per gli esemplari glabri. Ma avrai letto anche tu e se lo hai scartato avrai i tuoi buoni motivi. L'aspetto generale è abbastanza diverso dalle bocche di leone spontaneizzate che incontro io. Colpisce anche l'uniformità nel colore delle corolle.
Franco
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Re: Antirrhinum majus subsp. tortuosum (Bosc ex Lam.) Rouy

Messaggio da patty » 15 mag 2008, 22:05

Franco Giordana ha scritto:vedendo le foglie così allungate e guardando in Pignatti mi verrebbe di pensare alla subsp. tortuosum, specie per gli esemplari glabri.
Anche a me è venuto da pensare la stessa cosa, ma solo per le piante con calice glabro. Queste piante, comunque, a differenza di quelle sulle rocce, crescevano su terreno, nella semiombra del bosco, il chè potrebbe giustificare un certo allungamento degli organi vegetativi.
Boh! Possibile che coesistano le due sottospecie? Ho provato a cercare qualcosa in Internet, ma non ho trovato nulla: eppure di questo Antirrhinum ce n’è tanto sul M. Conero!
Ciao:)
Patty
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Re: Antirrhinum majus subsp. tortuosum (Bosc ex Lam.) Rouy

Messaggio da Franco Giordana » 21 mag 2008, 10:13

A questo punto mi pare che l'alternativa sia tra

Antirrhinum majus L. s.l.

e

Antirrhinum majus L. cfr. subsp. tortuosum (Bosc. ex Lam.) Rouy

Io propenderei per la seconda versione, la descrizione e la chiave in Pignatti porterebbero a questa conclusione, tranne che per gli esemplari pelosi, peraltro identici a quelli glabri per tutto il resto. Più facile pensare ad esemplari che hanno perso il pelo o ad esemplari che lo hanno acquistato? Rbadisco che l'aspetto generale si discosta molto dall'aspetto che associo alla subsp. majus, anche per il colore cinerino delle foglie anzichè di un verde brillante.
come eravamo prima di Acta:http://floragarz.net

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Re: Antirrhinum majus subsp. tortuosum (Bosc ex Lam.) Rouy

Messaggio da Franco Giordana » 12 gen 2009, 12:55

Alla luce di quanto detto in questo post mi sembra si possa tranquillamente sdoganare questo:

Antirrhinum majus L. subsp. tortuosum (Bosc. ex Lam.) Rouy
come eravamo prima di Acta:http://floragarz.net

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