Phelipanche arenaria (Borkh.) Pomel {ID 5553}- +EMR

Foto della flora italiana (NON inserire argomenti nuovi, ulteriori messaggi SOLO per segnalare errori)
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Eugenia
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Phelipanche arenaria (Borkh.) Pomel {ID 5553}- +EMR

Messaggio da Eugenia » 05 apr 2013, 19:38

Orobanchaceae: Succiamele delle steppe
Forli' (FC), 34 m, mag 2012
Foto di Eugenia Bugni

Help!!!
Comincio col dire che il suo viola era ammaliante!!! Non vederla sarebbe stato proprio impossibile!!! anche se la furbetta era ben nascosta fra le altre erbe!
Continuo dicendo che nella determinazione sono andata dritta come un fuso perché i caratteri mi sembravano ben evidenti......ma poi quando ho cercato un riscontro in galleria non l'ho trovata .... e ho provato anche sotto Phelypaea e Kopsia....non si sa mai! ma niente.
Vi chiedo quindi un parere sia sulla determinazione e poi, se e' lei, anche sull'esatto binomio.

Ah! Capire di quale specie fosse ospite non mi e' stato possibile: ripeto era ben intrufolata in mezzo a un po' di tutto!

Grazie Eugenia
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Re: Phelipanche arenaria (Borkh.) Pomel - +EMR

Messaggio da Eugenia » 05 apr 2013, 19:40

Orobanche ramosa L.

Orobancaceae
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Re: Phelipanche arenaria (Borkh.) Pomel - +EMR

Messaggio da Eugenia » 05 apr 2013, 19:42

Orobanche ramosa L.

Orobancaceae
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Re: Phelipanche arenaria (Borkh.) Pomel - +EMR

Messaggio da Eugenia » 05 apr 2013, 19:44

Orobanche ramosa L.

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Valerio Lazzeri

Re: Phelipanche arenaria (Borkh.) Pomel - +EMR

Messaggio da Valerio Lazzeri » 05 apr 2013, 19:49

Sono più per la arenaria.
Hai ancora il campione? Verifica la presenza di peli sulle antere. Dalle foto mi par di vederli.

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Re: Phelipanche arenaria (Borkh.) Pomel - +EMR

Messaggio da Eugenia » 05 apr 2013, 20:25

Fra le pagine del Pignatti c'era un cartoccino con il campione .....e mi darai della cieca, ma nonostante nel fresco i peli non li avessi proprio visti (forse erano appressati???!!) ora nel secco li vedo....e ti dirò' che in foto, sarà' l'effetto "striscio" della mano tremolante! che si vedono in maniera pazzesca!

A questo punto mi confermi arenaria?
......le meraviglie del forum!!!! Io l'avevo lasciata dormire per un anno sotto falsa identità!


La talpa Eugenia
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Valerio Lazzeri

Re: Phelipanche arenaria (Borkh.) Pomel - +EMR

Messaggio da Valerio Lazzeri » 05 apr 2013, 21:19

Confermo

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Re: Phelipanche arenaria (Borkh.) Pomel - +EMR

Messaggio da Eugenia » 05 apr 2013, 23:51

Grazie davvero!! Fra l'altro ho visto che in Emilia Romagna non e' segnalata! Bene!.....col tuo (Valerio) e vostro (del Forum) aiuto apporto un piccolo contributo all'informazione sulla distribuzione della specie.

Ciao Eugenia!

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Re: Phelipanche arenaria (Borkh.) Pomel - +EMR

Messaggio da AleAle » 11 apr 2013, 19:00

Mi congratulo per il notevole rinvenimento e per la bellissima documentazione.
Non sono intervenuto perché "assente".
Debbo infatti occuparmi di cose assai meno amene del forum.
Sulla tua domanda, se sia sufficiente un individuo per ammettere una entità nella flora di una regione, non esiste una risposta univoca.
Nel caso ad es di specie che sono coltivate, un singolo ritrovamento è solo l'inizio della ricerca.
Tuttavia in generale il rinvenimento di per sé è anche un indizio che una specie possa essere presente in più di un individuo, anche se noi ne abbiamo visto uno solo.
Voglio dire che spesso noi intercettiamo la punta di un iceberg e che la presenza effettiva è più ampia di quanto noi non conosciamo.
Nel caso poi di piante la cua sistematica è poco nota (e "Orobanche" s.l.) è tra queste, è possibile che una revisione di campioni già presenti negli erbari possa accertare che in realtà una certa specie era già stata rinvenuta, ma confusa con altre simili.
Insomma, i ragiomaneti da fare sono diversi e vanno adattatti caso per caso.
Per Phelipanche arenaria va anche detto che il rinvenimento romagnolo colma una lacuna distributiva, in quanto la specie era nota per diverse regioni a nord e per la Toscana a sud dell'Emilia-Romagna.
Insomma, direi che possiamo sen'altro dare il benvenuto a questa specie nella flora regionale.
:applauso: :applauso: :applauso:
:-)
Ale

PS: comunque, tieni il campione e scrivi un cartellino con tutti i dati classici.
Poi, prima o poi, invia il campione a qualche erbario (es Bologna)

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Re: Phelipanche arenaria (Borkh.) Pomel - +EMR

Messaggio da Eugenia » 11 apr 2013, 20:02

Dai sempre risposte così' complete e articolate che nessuno si sognerebbe mai di ricevere!!! Che bello!

Per quanto riguarda il campione, purtroppo non e' altro che un unico fiore che ho sezionato per vedere gli stami e questo ovviamente perché
il resto delle pianta e' rimasto sul posto.....a cercare di riprodursi: magari ce la facesse! Ovviamente non mancherò' di ricontrollare la zona nel corso di questa primavera.

Grazie di cuore per l'intervento e colgo l'occasione per rinnovare i ringraziamenti a Valerio che mi ha aiutato a "schiarirmi" gli occhi nell'osservazione degli stami.

Siete forti.....e non c'e' certo bisogno che ve lo dica io!!

Eugenia

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